フィギュアスケート資料室 ロビー

コメント欄を利用して掲示板の代用

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タイトル:

投稿者 : 通りすがり

コメントNo. : 3

2008年世界選手権優勝を祈願して1ゲットぉおお!!!

通りすがり ★pYrWfDco | URL | 2008年02月20日(Wed)18:06 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ま

コメントNo. : 5

(笑)


通りすがりも人間くさいことすんだね。

ま ★qsU6sH5U | URL | 2008年02月21日(Thu)00:45 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : a

コメントNo. : 6

確かに(笑) 今まで皮肉しか言わない人だったからね。

a ★- | URL | 2008年02月21日(Thu)00:52 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : り

コメントNo. : 10

色付きの文字v-8
通りすがりさんったら(笑)
よっぽど好きなんですねぇキムのこと

り ★ukS9kMEM | URL | 2008年02月21日(Thu)15:21 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 通りすがり

コメントNo. : 49

ロビーってことは選手に関する雑談もOKなんでしょうかね?韓国のサイトで見つけたキム選手のNIKEのCMです!NIKEがスポンサーにつくスポーツ選手といえば並々ならぬ顔ぶれですよ。ちょっとびっくりしました。凄いですね。
h☆ttp://gall.dcinside.com/list.php?id=yeona&no=139395&page=2

通りすがり ★pYrWfDco | URL | 2008年02月27日(Wed)19:01 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : nao

コメントNo. : 71

NIKEのCMは亀田も出てた位だから、それだけで凄いとは思えませんが・・

nao ★YjTMmlic | URL | 2008年02月28日(Thu)18:45 [EDIT]

タイトル: 初めまして

投稿者 : とりあえず

コメントNo. : 74

通りすがりさん
動画サンキューです(^_^)/
キムヨナ、大大大好きです!(*^_^*)
だけど、真央ちゃんも、大大大好きですょ~!(^-^)
真央ちゃんのこと、あまりいじめないでぇくりぃ~(-_-メ)
他にも好きな選手沢山いますょ~\(^o^)/

とりあえず、これが始めての書き込みです!
なまえは、とりあえず、「とりあえず」にしました!

私はなんと・・去年の暮にスカパーで世界選手権再放送をたまたま観て「急性フィギュア中毒」になりました。
キムヨナのロクサーヌにやられました・・
大変です・・

それまでは、海外サッカーに夢中で・・荒川静香のトリノオリンピックも観ていないし・・(+_+)
スカパーで、再放送で録りまくり・・NETを駆け巡り動画を集めています・・
この間のNHK-BSでやっと、トリノの荒川静香ゲットしました!感動(T_T)←今頃・・
フィギュアスケート猛勉強中・・
ここには1月に辿りつきました。色々勉強になります。

管理人さん、掲示板参加者の皆さんありがとうございますm(__)m
これからもヨロピクです(^_^)/

PS
化石さんの登場にはビックリでした!元選手の話なんて、他じゃ聞けないので物凄くリアルな説明で感動しちゃってます(#^.^#)
なっつさんも凄い!ブログを見ました!感動です>^_^<
通りすがりさんとおやじさんは異端ですね(^_^;)
ちょっと、問題ありと思いますが・・
でも、通りすがりさんとおやじさんがいないのも寂しいです・・
頭が混乱しますが・・(@_@;)

とりあえず、まだ「なまえ」考え中で・・悩む・・

四大陸のエキシビジョン良かったなぁ・・
韓国も盛り上がってますね~♪
ライサチェックのマイケルジャクソン最高に楽しかった(^。^)y-.。o○

フィギュアスケートって素晴らしいですね~
芸術とスポーツの融合
ところで、他のスポーツで「エキシビジョン」なんて無いような・・あったっけ?
あぁ~書くと止まらない・・中毒症状ダァー・・(*_*)
風呂入って寝ないと・・
じゃ~(^_^)/

とりあえず ★qnZAR.iQ | URL | 2008年02月28日(Thu)22:27 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : nana

コメントNo. : 93

はじめましてさん

フィギュアスケートとの出会い、おめでとうございます★
自分の中ですごく盛り上がってらっしゃるのがよく伝わってきます(笑)
私はトリノシーズンからのフィギュアファンなんですが
今は再放送やネットも充実(?)していてありがたいですよね。
睡眠不足にならないように気をつつ、みんなで楽しんでいきましょう!

キムヨナ選手のロクサーヌ、エレメンツもさることながら
私は妖しい表情と、衣装がかっこよくて好きです。
キム選手にハマるプログラムで衝撃のシニアデビューでしたね。

エキシビションのあるスポーツって他にないんじゃないかと思います。
私も初めて見た時は驚きました。
まさに芸術とスポーツの融合ですね。

nana ★- | URL | 2008年02月29日(Fri)23:54 [EDIT]

タイトル: ヨナ頑張れ!

投稿者 : もかホワイトチョコ

コメントNo. : 99

みなさん、初めまして。
『フィギュアスケート資料室』を日頃楽しく拝見させていただいている(競技結果や掲示板)者ですが、こちらに(掲示板にせよ、ロビーにせよ)書き込みをするのは初めてです。

わたしは、一時期長~いブランクがあるものの、20年以上前からフィギュアスケート観戦(テレビですが)を楽しんでいます(でも、技術的なことに関してはまったく知識ゼロなんですが・・・)。
そして、昨シーズンの“ロクサーヌ”でキム・ヨナ選手の大ファンになり(SPの“あげひばり”も大好き)、今シーズンも彼女の活躍を楽しみに見ているのですが・・・

個人的な“好み”の問題だけで言えば、正直今シーズンのヨナのプログラム(とくにFS)は、彼女がおさめている輝かしい成績に比例するほど、“すばらしい”と思えないでいるのが現状です。
技術的なレベルの話とかはさておいて、フィギュアスケートをひとつの芸術と捉えて、リンクは舞台として楽しませてもらっている自分としては、“ロクサーヌ”で受けた印象があまりにも強すぎて、今季のヨナからは、自分が(勝手に)期待しているほどの感動を受けていません。

なので、世間的に(というか、こちらの掲示板やロビーの書き込みの範囲内かもしれませんが)、今季のキム・ヨナの演技に「どこがすごいわけ?」と厳しいご意見等を寄せる方々の気持ちがわからなくもないのですが、昨シーズン、あれほどの感動を与えてくれた彼女の“力”はまがい物では決してないと思っているし、彼女は十二分に魅力的な素晴らしいスケーターだと、わたしは信じています。

あと。
ヨナ自身の問題ではないところで、ヨナに対する反感が大きくなっているのを見るのは、ヨナファンとしては心が痛むばかりです。
自分もついつい、好きな選手はあげて、他の選手はさげて・・・としてしまうところはあるのですが、みなさんそれぞれにお好きな選手がいて、一所懸命応援をしているのですから、他の方が読んで不快に思われるような書き込みは極力避けるのが、大人であれ子供であれ、“マナー”ですよね。

最後に、スレ違いになりますが・・・
わたしは浅田真央選手も大好きです。
とくに今季の彼女には素直な感動を覚えます(非常に悔しいことに、もしかしたら今季だけで言えば、ヨナ以上に!)。
ヨナファンのわたしが真央ちゃんのことも大好きだからといって、真央ちゃんファンの方もヨナのことを大好きになってね、とは強要できませんが、できればお手柔らかにお願いしますね、真央ちゃんファンの皆さま。

なにはともあれ、わたしはとにかく、ヨナのワールドでの活躍を大いに期待しています。
ヨナ、頑張れ~!

もかホワイトチョコ ★- | URL | 2008年03月01日(Sat)09:08 [EDIT]

タイトル: 陸上フィギュアスケートに挑戦(^。^;)

投稿者 : とりあえず

コメントNo. : 109

nanaさん、
ありがとうございます\(^o^)/
やっぱ、「エキシビジョン」みたいのやるのはフィギュアスケートだけですよね!
素晴らしいプレゼントですよね!

まさに、まさに、おっしゃる通りすがり、あっ間違えた。。(頭に誰かが・・)

おっしゃる通り、僕にとっても「衝撃的」でした!

ナナといえば、武田奈也ちゃん!
nanaさんは、もしかして武田奈也選手のファンですか?

掲示板は顔見知りの仲間で一度やったことはあるのですが・・
会った事もない人と交流出来るなんて・・何か不思議な気分です・・
こうゆうの慣れてないもので、何か不適切な点がありましたら教えてもらえると有難いですm(__)m

武田奈也ちゃん、大大大ファンですょ~!(^-^)
NHK杯のSPの笑顔
FS演技が終わってからの涙
観客席への笑顔で感謝のスマイル
そして、キスアンドクライで・・
「わぁ~、やったぁ~、すごいぃ~」

ヨナや真央ちゃんなんかより、全然低い点数なのに・・
僕も一緒に嬉し涙がでました。
もう、何度見ても感動しちゃいます♪

トリプルフリップにチャレンジ中なんですよね!
も~応援しちゃいますよ~♪

そうですよね!楽しまないと!♪



もかホワイトチョコ さん、

はじめまして(^_^)

「あげひばり」は、昨シーズンは世界選手権のしかテレビ画像で観ていなくて・・
2回コケテいたので・・非常に残念です・・
Jスポーツで再放送を観たのですが、解説の方が「ず~っと観ていたい演技ですよね~」と言っていました。
昨シーズンで、コケていない演技がみたいですよぉ・・

技術的には僕も全然わからないのですけど・・
今シーズンのSP,FS,エキシビジョン、何かなぁ・・と感じています!

来シーズンのプログラムを早く観たいです!
特にエキシビジョンナンバーは世界選手権で優勝したとしても、あのプログラムじゃ・・ちょっと、思ってしまいます。。
好きなんですけど。。ちょっと、POPすぎて。。今シーズンのラストには・・

今年は真央ちゃんに優勝して欲しいなぁと..f^_^;
真央ちゃんのエキシビジョン好きなんですよ・・
真央ちゃんらしい、面白い話があるんですよ~♪

民放の放送で・・実況解説が雰囲気出そうと必死で・・
「切ない乙女、失恋した女性のあまりにも切なく・・・・」
「本当に女性らしくなりましたね~」
とか色々言ってたんだけど・・

真央ちゃん、何かのインタビューで
インタビュアー「このプログラムはどんなイメージで滑っているんですか?」みたいな質問に・・
真央ちゃん  「あっ、あの~、エアロが何処か行っちゃたぁ~・・」みたいな感じで・・

真央ちゃんらしくて笑っちゃいました。ほのぼのとした気分になります(^。^)
子供から大人、お年寄りまで・・愛されるキャラクターですよね!

真央ちゃんとは正反対・・ヨナはしっかりしてるもんね・・
ヨナは色々なものを背負ってるから。。しっかりしないと、と思ってるんだろうな・・

ところで、僕は、ヨナの大大大ファンではあるのですけど・・
女子では、ヨナ、真央ちゃん、安藤美姫、奈也ちゃん、村主章枝さん、未来ちゃんと横並び状態なんです・・..f^_^;
あと、荒川静香、コーエン、それと、アイスショーのShae-Lynn Bourne!
Shae-Lynn Bourne!は超カッコ良いです!
あっ、書き出すと止まらない・・

とにかく、みんな頑張っているので、その姿を見ると嫌いにはなれないですよね!(^_-)-☆
だって、小さい頃からの努力の積み重ねで、ここまで来ているんだから!
しかも、まだ、みんな14~20歳位ですよね!
※村主章枝さんは除くf^_^;

そうじゃなくて・・なんでこの話を・・

大変です!
中毒症状が全身に・・

今日、「陸上フィギュアスケート」に挑戦しました(^。^;)
芝生で、やってみました!

化石さんの言う通りでした!
ジャンプは2回転と3回転では別次元なのを実感しました!
友人と二人で挑戦してみたのですが・・

あっ、長くなるので、またにします^_^;

取りあえず、いま腰が痛いです・・

キムヨナが心配です・・

(^_^)/

とりあえず ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月02日(Sun)01:41 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ・・・

コメントNo. : 118

>おっしゃる通りすがり、あっ間違えた。。

まず、これが不適切です。

また、ここは元々質問用掲示板の代用として立てられたところですし、日記のようなことや自分の思いだけを雑然と書くような内容でしたらご自分のブログを作ってやってください。

・・・ ★- | URL | 2008年03月02日(Sun)22:17 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ヘナ

コメントNo. : 119

たしかにとりあえずさんは長々とアレですが、選手やフィギュアへの愛情は感じられて、むしろ微笑ましい感じがしますけど、ダメなんでしょうか。
通りすがりさんがどうだのこうだの延々やってるよりはずっとマシかと。
以後、少し気をつければいいだけかと思うので、とりあえずさんは落ち込まないで欲しいな、と思います。

ヘナ ★- | URL | 2008年03月02日(Sun)23:01 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : gao

コメントNo. : 120

...さん
とりあえずさんがかわいそうです。
質問用掲示板にとりあえずさんみたいな書き込みが増えてきたので、管理人さんが気を遣ってくださって、ここができたのではないかと受け止めています。ほんの少し長さとかに気をくばって熱いフィギアへの想いを書き込むことは許されませんでしょうか?私はとってもとりあえずさんの想いを微笑ましく読ませていただいたんですが、、。

gao ★- | URL | 2008年03月03日(Mon)06:00 [EDIT]

タイトル: 別の「・・・」さんへ

投稿者 : ・・・

コメントNo. : 121

>別の「・・・」さん

以前に、
一度掲示板を見てくださっていた方でしょうか?

もし一度も見ていらっしゃらないのであれば、
はじめまして。

私は掲示板の質問で・・・という名前を使って投稿していたものです。

もし掲示板もご覧になっていたのであれば、ですが、
すでに同じ名前が使用されていた場合、
特にその投稿からあまり時間が経っていない場合には、
混乱の元ですので、
できれば、同じ名前は遠慮していただけないでしょうか。

いずれにせよ、もう使用されてしまっているので、
次に投稿する際には、私の方が別の名前に切り替えますね。


・・・ ★4lXsiBFM | URL | 2008年03月03日(Mon)09:43 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : nana

コメントNo. : 127

もかホワイトチョコさん

「あげひばり」も素敵なプログラムでしたね。
シニアデビューの昨シーズン、SPでは妖しくFPでは清純にすがすがしく、
単品でもよかったですがSP・FPのセットとしてもすごく
バランスがよくて互いの良さを引き立てあっていたと思います。
シニアデビューの年は新鮮で注目もされますし、その時にキム選手は
もてる力をとりこぼし少なく発揮し、自分にハマるプログラムに出会い、
そうしたいろんな事が重なって、多くの人に衝撃を与える
シニアデビューとなったと思います。
見ている側は去年より今年、今年より来年とレベルアップを期待して見て
しまいますが、そういう意味ではキム選手の場合去年のインパクトが
強すぎるし、良すぎたので2年目はやっぱり難しいと思います。
ハマるといっても連続で同じようなタイプのプログラムばかりだとあまり
評価されないみたいなので、違うタイプの演技もやらないといけないし。
私は昨シーズン初めてキム選手を見たんですが、初めて見たのにその年の
プログラム(SP・FPセットで)はこの人の競技歴のNO、1か2じゃないかと
思ったんです。それ位SPとFP両方はまっていたし印象が強かったです。
同時に、こんなにいろいろ出してしまってあとは何をやればいいんだろう、
とも思いました。出尽くした感と、でも素人の予想を裏切って何かをやって
くれるのかもしれない期待感。(これは来季にも言えます)
今季のエキシビションではPOPな演技で、また新たな一面
を見せてくれましたね。ちょっと動きが少なくて物足りない
感じはしますが、、。でも表情の豊かさや姿勢の良さ、
指先のきれいさはいつも楽しませてもらっています。

SPのオペレッタはステップの振りが楽しそうで、舞踏会を
彷彿させて好きです。何かの衣装が変わると聞いたんですが
FPの衣装はけっこう好きだったんで変わるなら残念ですね。
セパレートに見えるデザインで、ウエストラインがきれいなので似合います。
キム選手はスカート、生地がシフォン?のふわふわ系よりしっかりめの、
ひだも少な目の洋服っぽいのが多いですよね。スパイラルの時パタパタと
たなびいて、疾走、スピード感が出てこれも似合っているなと思います。

>ヨナ自身の問題ではないところで、ヨナに対する反感が大きく
なっているのを見るのは、ヨナファンとしては心が痛むばかりです。

そうですね。普段はあまり出ないんでしょうが、盲目的で極端に
キム選手を持ち上げる書き込みがあると、それはちょっと
違うんじゃない、っていうつっこみを入れざるをえない といった
所でしょうか。真央ちゃんスレに時々火種がとんで来るんですよね、、。
ヨナファン・真央ファンともに困りますね。
キム選手スレに もかホワイトチョコさん達のような「普通」の
ヨナファンの方が増えて、変な言い方ですが「毒」が薄まって
来やすくなりました。


とりあえずさん

はい武田選手もファンです★(この★が似合います!)
あのダンスと笑顔と、ダンスの時に元気にゆれるくるくる
ボブが大好きですv-46
まだ試合で跳べないトリプルもありますが、跳べるものは
着氷もきれいですきです。

真央ちゃんのEXのエピソード初めて聞きました。
思わず声に出して噴き出しました(笑)
そ、そんな事考えてあんなしっとり滑っていたなんて、、(笑)

陸上ジャンプで2回転や3回転に挑戦されたんですね。
すごいです!私はいつも畳の上なので1回転しかできません。
今度柔らかい屋外で2回転~の世界にトライしてみようと思いますv-220



・・・さん

て重複していらっしゃったんですね。質問用掲示板でよく勉強
させていただいていたので、もともとの・・・さんが
変わってしまうのなら残念です、、。

確かに、質問用掲示板は「採点方法に関する初歩的な疑問を解消
するための場所」、ここロビーは「込み入った話題や討論用」
と管理人さんが書かれていますね。
簡単な情報交換もこの部類に入れていただけるとありがたいです。



長々と失礼しました。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2008年03月04日(Tue)06:14 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : gao

コメントNo. : 129

私はヨナ選手のファンではありませんが、ヨナ選手が素晴らしいことは一目瞭然。彼女の演技を見れば、真央ファンも頷いて普通だと思っています。真央選手にとっては一番の脅威だと思います。反対にヨナ選手の凄いとこは、真央選手を脅威的には感じていない雰囲気をかもしだしてるところだと思います。つまりヨナ選手はとっても自分にも他人にも冷静な目を持ってるというか、、。やっぱり精神的に丈夫だってことでしょうかね。なんかちょっとやそっとじゃ崩れない雰囲気感じてしまいます。私は技のことはよくわかりませんが、冒頭の3-3のスピードと幅と高さと切れはもう世界一ですね。何かの韓国のコマーシャルで見たヨナ選手のジャンプはものすごかった。もう最高の芸術品って感じでした。真央選手の3Aもちょっと見劣りしてしまうくらいの華やかさがありました。私は何を隠そう真央ちゃんファンなのですが、ヨナ選手のスケーティングには確かには魅かれるものがありますね。

gao ★- | URL | 2008年03月04日(Tue)13:50 [EDIT]

タイトル: ヨナが優勝^^

投稿者 : momo

コメントNo. : 134

ヨナ選手は素晴らしい選手ですね。
他の選手なんかとは比べ物にならないくらいです。
浅田選手がライバルなんて誰が言い出したのでしょうかね?
何のとりえも何もない浅田選手(他日本人選手)よりも、ヨナ選手の方が優れた技術を持っていると思います。

ヨナ頑張れ!!

momo ★- | URL | 2008年03月04日(Tue)19:21 [EDIT]

タイトル: とりえがないのは

投稿者 : momo2

コメントNo. : 145

ヨナでしょ?

momo2 ★- | URL | 2008年03月04日(Tue)23:47 [EDIT]

タイトル: 考え方

投稿者 : リオ

コメントNo. : 148

 最近この掲示板やロビーが荒れていることが多く
残念に思います。キムヨナ選手はよい選手だと思います。
好きな選手を押すのは一向に構いませんが、それに付け
加えて他の選手を批判するような書き込みは控えたほう
がいいと思います。浅田選手にもキムヨナ選手にも他選
手にもそれぞれの長所があるので、一方を押せば一方を
蹴落とすような書き込みは匿名性の高いネットだからこ
そ控えるべきだと思います。

リオ ★mQop/nM. | URL | 2008年03月05日(Wed)01:07 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ようすけ

コメントNo. : 152

ヨナ選手頑張ってほしいです。去年のロクサーヌは毎日のように見ている大好きなプロです。世選でもすばらしい演技を期待してます。
通りすがりみたいにヨナ選手に贔屓して真央や他の選手を罵倒するような行為は大嫌いです。
僕は真央選手の方が好きですがヨナ選手にもきちんと敬意を払って応援したい。頑張れ!通りすがりさんみたいになりたくないんで

ようすけ ★- | URL | 2008年03月05日(Wed)01:45 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : tky

コメントNo. : 160

>とりあえずさん

自分がとりあえずさんの書き込みのちょっとしたところをクローズアップしたために、謝らせるようなことになってしまい、申し訳ないことをしたなと思います。自分自身は全く気分なんか害されませんでしたし。
ただ、別段、浅田のファンでもキムのファンでもない自分から見て、みなさんのキムに対する言及が、決して難癖の類ではないと感じたから、あのように書きました。
ここは日本の掲示板だから、浅田・安藤のファンが多いと思うけど、キムにしても、そのほかの選手にしても長所と短所を客観的に捉えている人がほとんどです。それを分かってもらいたかっただけです。

新しくなってから荒れ気味ですけどね。

話は変わり。

以前、テレビで高橋が地面でジャンプの練習をしているのを見たことがありますが、地面で真上にジャンプしてもクルクルと回転してました。(3回転は確実にしていた)
氷の上のスピードと飛距離で回転数を稼ぐのかと思っていたので、驚いた記憶があります。(自分の認識不足なんでしょうが)
自分もたまに、フリップとルッツをシミュレーションしてみたりはします。
やってみると、「なるほど、ルッツを跳ぶにはフリップよりも脚力がいるな」とか分かったりして理解が深まります。

とりあえずさんがしばらく来なかったのでちょっと心配していたのですが、元気に復活してくれたので、ホッとしました。しかも討たれ強いとのことでなお安心。(笑
また、楽しい書き込み待ってます。

tky ★zdoZs8Ek | URL | 2008年03月05日(Wed)11:19 [EDIT]

タイトル: 真央スレとヨナスレ重複書き込み

投稿者 : とりあえず

コメントNo. : 168

僕に返事下さった方々、感動です(T_T)
色々な話を聞かせて頂き嬉しいです(^。^)
返事が中々書けていませんm(__)m

何せ、パソコン入力が遅くて・・
「二本指入力」で書いているもんで^_^;
このパソコンを買ったのも去年12月でまだ慣れていない^_^;
友達と二人で住んでいてパソコン独占出来ないし(+_+)

それとこの掲示板に参加することにおいて色々と反省点もあり・・
心配しないで下さい、落ち込んでいる訳ではないので!
むしろ前向きです!(^_^)/
昨日もある友達に相談しました。フィギュアスケートではないですがある掲示板を管理している人で始めたばかりで色々苦労しているようです。
管理人さんも大変だよ・・
この掲示板をみてもらい、僕の書き込みについて見てもらいました。
少し勉強になりました。

ちょっと、頭を冷やしてと・・と思ったのですが・・

この掲示板を昨日みたのですが、、、
大変です!頭が(@_@;)

頭の温度急上昇!
許せない書き込みがキムヨナスレに、「とりあえず」が「許せません」になりました!(`´)
それに、「通りすがりさんも再登場」!

通りすがりさんも問題です!
「参加者の気持ちを逆なでするような発言を書いています」
現実の社会(ネット上ではなく)であれば僕だったら、殴り込みいくでしょう!( ^^) _旦~~←まぁまぁ落ち着いて
通りすがりさんは現実の社会でも、このような発言をされているのでしょうか?
現実の社会で会って見たいです!
ここで、このような発言をするのは、
「●●の街頭演説」を聞いているようです。みんな、うるさいなぁっと思っていると思います。
前に新宿で僕は●●の街頭演説を聞いててなる程なぁっと思うこともあります。全面的にはとても受け入れませんが・・
僕も過去に●●の方々(2回位)と接する機会がありました。けっこう良い人だったりします。他の人にない温かさを感じました。

通りすがりさんは、このフィギュア資料室が好きなようです。また、来ると思います。
「通りすがりさん、」「このままではこのロビーが無くなってしまうかもしれませんよ!」

管理人さんの好意で、このロビーが作られたと思います。しかも、掲示板の管理は大変です。
「好意」で作られたものなのに、「敵意」な書き込みになってしまったら・・管理人さんは失望すると思います。

皆さんで協力して、管理人さんの「好意」について考えてみませんか?

ここは「フィギュアスケートの資料室」大変勉強になる資料がいっぱいです!

僕はまだフィギュアスケートに興味を持って3か月未満です。勉強になります。
ここには参加しないまでも、多くの方々が見ていると思います。
もしかしたら、幼い小学生が勉強に来ているかもしれませんよね。
夏休みの自由課題で「私の好きな真央ちゃんについて」とか(^O^)/

まだ、ロビーは始まったばかりですし、ここで、いろいろ考えてみないですか?
意見とか、提案とか、色々・・

皆さん、よろしくお願いします!通りすがりさんも(^_-)-☆

PS通りすがりさんへ
もう、通りすがりさんの浅田真央選手に対する意見主張は十分伝わっていると思います。もういいじゃないですかぁ~とりあえず、終わりにしましょうよ!
まぁお茶でもどうぞ!( ^^) _旦~←毒入りかも(^_-)-☆
キムヨナスレにて、このロビーに関して意見をお願いします。m(__)m



とりあえず ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月05日(Wed)18:29 [EDIT]

タイトル: もうすぐですね^^

投稿者 : momo

コメントNo. : 173

>とりあえずさん
入力慣れていないと大変ですよね^^
でも、そのうち慣れますよ。

>前に新宿で僕は右翼を・・

右翼の街宣車に「韓日友好」って書かれているのが
多いですよね。おまけに、その右翼街宣車は何故
皇居に向けて大音量で音楽をながすのかなぁ??って
調べてみたら、なんと活動してるのは日本人じゃない
みたいですね。

街宣右翼の正体 で検索してくださいな。すぐに事実が分かりますよ^^

あっ、話がそれてしまいましたね。ごめんなさい。


ヨナ選手頑張れ!
他の選手には無い、上品な演技をする彼女は素敵です。
どの選手も、彼女を見習えば点も上がると思います。
皆コツを聞くべきですね。

momo ★xhqM2u/k | URL | 2008年03月05日(Wed)20:31 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : とりあえず

コメントNo. : 185

momoさんへ
>何のとりえも何もない浅田選手(他日本人選手)
許容範囲みたい(T_T)
俺は「許せないけど」

それとは別に
検索してみたよ、そ~なんだぁ(?_?)
まっフィギュアとは関係ないけど・・

個人的には、こうゆう発言は不快に感じる人が多いと思うよ
表現の自由なのか(?_?)""
NETの世界がわからなくなった・・

しばらく、休憩します(-_-)zzz

とりあえず ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月06日(Thu)01:18 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ヨンア

コメントNo. : 187

キムヨナさんが2回転倒した場合減点2点にGOEから 6点減、
本来取れるべき加点を加味して計10点前後の減点ですので
GPファイナルでもしパーフェクトだったら200点越えていた
ことを考えると許容範囲だと思います。
彼女の今年一番伸びたところは失敗を恐れないことと
最初の失敗を演技後半に引きづらない点でしょうね。

もちろん完璧なノーミス演技ができれば最高だと思います^^

ヨンア ★L9s05DP. | URL | 2008年03月06日(Thu)07:24 [EDIT]

タイトル: 視野を広く

投稿者 : nana

コメントNo. : 189

momoさん、ヨンアさん

>何のとりえも何もない浅田選手(他日本人選手)

って本気ですか?今までフィギュアスケートの何を見てきたんでしょうか。
驚きです。冗談にも程がありますね。


nana ★MDMkRtpI | URL | 2008年03月06日(Thu)10:34 [EDIT]

タイトル: 苦笑

投稿者 : りう

コメントNo. : 196

誹謗中傷的な表現は控えましょうよ。
本当にがっかりします...。

キム選手のキレの良いジャンプは、非常に魅力的だと思います。世界の中であれだけの高さ、距離、クリアなジャンプを飛ぶ選手は珍しいのではないでしょうか?
今年は、昨年よりも演技後半のジャンプの成功率も上がってきているし、元々持っているジャンプの質の良さにも磨きがかかってきていると思いますね。
プログラム的には、昨年のSPが素晴らしいなと思っていて、来期あたりあのプログラムを彷彿し、それ以上を行くプログラムが見たいな...と思います。
それぞれの選手が自分なりの表現力を駆使して頑張っているわけですが、昨年のSPはキム選手の長所が非常に生きるものだったように思います。

りう ★DEn/WaYs | URL | 2008年03月06日(Thu)18:54 [EDIT]

タイトル: 頭冷やし中(^。^;)

投稿者 : とりあえず

コメントNo. : 200

・・・?さんへ
確かに日記のようです(-"-)
ご指摘m(__)m
ヘナさんへ
最初、みたとき・・・?さんの書き込みにガビーン(~_~)でしたがヘナさんのフォローで救われました\(^o^)/
今日、始めて携帯で読んだのですが確かに「長々とアレ」でした(^_^;)
gaoへ
読んで涙です(T_T)、フィギアへの想いを書きたいですょ。フォローありがとうですm(__)m
・・・さんへ
・・・?さんと・・・さんと(@_@;)
m(__)m
tkyさんへ
いえいえ、こちらこそm(__)m悪い部分は指摘してもらった方が自分の為にもなりますから
掲示板を管理してる友達に聞いても「悪口」との表現は不適切だと言われまた(+_+)
返事下さりホッとしました。ちゃんと、肝にめいじます。
JJさんへ
>スケートやってるんですね
芝生の上ですよぉ~(^_^;)去年、近くのスケート場には行ったのですが後頭部を強打、頭から☆でした。
係の人に助けてもらいました(^_^;)
tkyさん、JJさんへ
ただ、今、誰かさんの「キムヨナ、盆踊りが」頭のイメージに残ってしまい困ってます(^_^;)
まずい!盆踊りに見えてしまう・・(*_*)
でも、キムヨナ(演技)は月で真央ちゃん(性格)はお日様みたいなイメージにすると「キムヨナ、盆踊り」も情緒があって良いと!只今、頭でイメージ変換中です!(^。^)
nanaさんへ
>私はいつも畳の上なので1回転しかできません。
やっぱ二回転は無理ですよね!僕も友達も1回転しかできません。(^。^)
高校生の頃までは、バク転宙返り出来たんですよ(^。^)v”←自慢(15kg増体重管理も重要だ)
もかホワイトチョコさん にも再登場して欲しいですよね!
momo、momo2さんは多分、二重投稿ですよ!きっと!
「注意事項&削除依頼」参照
もしかしたら、善意で自作自演して皮肉(警告)で書き込み・・なので「許容範囲」としたのかも!
それを考慮して、管理人さんが今回のような形を考えていただいたのかと・・

なるべく、とりあえず短くを心がけてみましたが・・(^_^;)
ここはキムヨナスレなので最後に少し・・

芝で色々試みたんですが、演技中に顔の表情を作るのも大変と思いました!そんな余裕なしでした。
なので、キムヨナ選手の顔の表情作りも凄いことだと思いました。
荒川静香さんがどこかで発言していましたが、顔の表情の話で演技中は鼻水コントロール(?)も大変みたいな事も言っていました。
選手がよくティッシュを使いますが、氷上でしかも衣装も薄いですし・・いかん、キーラコルピのミニスカが浮かんでしまう(*_*)
だから、ティッシュなんだと納得!安藤美姫選手のコーチ兼振り付け師ニコライもティッシュを片手に演技を真剣に見ている姿、試合前の廊下(?)でもティッシュを片手に安藤選手と視線も合わせずに付き添っている姿。
ちょっと、滑稽に思いましたが(^。^;)、試合前の気持ちのコントロールも大変なのかと思いました。
やっぱ、長いなぁ・・
管理人さん、僕みたいになっちゃう人用のスレッド作ってくれないかなぁ・・(^_^;)と思っております。
それに、キムヨナ選手は好きな選手の一人であって、好きな選手たくさんいるのですが、何故かココに住みついてるよ(?_?)””

とりあえず ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月06日(Thu)20:49 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : tky

コメントNo. : 304

ちょくちょく覗いてはいたものの、忙しくて書き込めず、久しぶりの投稿になりました。
とりあえずさんはかにばうあーさんに改名したということでいいのでしょうか。

まあ、ネットの世界に限らず、どこの世界も長所・短所があります。
言葉は悪いかもしれませんが、自分にとって都合のいいところを利用して、嫌なところは軽く流すしかないと思いますよ。
見事に復活しているようなので、大きなお世話かもしれませんが(笑)。

前に自分宛にレスしてくれていた、キムの盆踊りですが(笑)、自分は結構評価しています。
美しいかどうかというのは別にして、音楽に合わせた振り付けは、絶対に必要だと思うからです。
浅田スレにどなたか書き込まれていたと思うんですけど、フィギュアスケートって音楽に合っているようで合っていないというか、ジャンプが集中する前半なんかは、音楽がただ流れてるだけってところもありますよね。
かといって、音楽に合わせて踊りまくってもジャンプの失敗を招きそうで、あまり点数にはならないし、兼ね合いが難しいところだと思うんです。
キムの振り付けは、そのあたりが計算されているというか、さじ加減がいいと自分は思います。
あのような効果的な振り付けが、PCSに反映されていると自分は思っていますよ。
美しいかどうかより入っているかどうかが、点数には影響すると思います。
美しく見せるのはキムの課題として、残っていると思いますけど。

tky ★zdoZs8Ek | URL | 2008年03月14日(Fri)18:59 [EDIT]

タイトル: キムヨナ頑張れ、でも無理しないでね!青春なんだから楽しんで

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 311

tkyさん
NETへの書き込み初心者なもので・・(身内同士では1度やったことあるんですけど)
色々不安になりちょっと動揺してしまいました・・・・ご迷惑お掛けしましたm(__)m
大分、慣れてきました!(?_?)""
でも、さすがに「えぇー」と思ってしまいましたょ・・
でも、大分前からあったみたいで・・想像つきますよね(^_-)-☆
tkyさんありがとうございます。その他の皆さんにも指摘され・・助かっております。m(__)m
見なきゃ存在しない世界ですからね!深刻に考え過ぎたかもと思っています。
NETの世界はまだ、現実と違って整備されていないのですね・・
でも、一部スレッドはちょっと興味があってみたりしています。(^。^;)

僕は真央ちゃんもキムヨナ選手も応援しています。
どちらかと言うと真央ちゃんの演技は「頑張って!」と言う気持ちが強すぎて冷静に見れません・・まるで、松岡修三さん(字が?)のようになってしまいます。
なのでエキシビジョンはホッとします(^。^)
競技として観た場合、ちょっとそこまでの目が肥えていないので・・何せ3か月ですから(^。^;)
みなさんの議論についていけなくて(*_*)(T_T)

キムヨナ選手を調べているうちに、日韓交流サイトとと言うのを見つけたのですが・・複雑な気持ちになりました。
韓国のサイトもそれで翻訳できるので色々みていたのですが・・
(しかし、そのサイトに投稿されたリンクをクリックしたらパソコンの電源がいきなり落ちてしました。(*_*)それ以来何度か電源が落ちるようになり、パソコンの詳しい本を買って色々とやってみたら何故か直りました)
17歳のキムヨナが心配になりました。年齢的に高校2年ですよね・・
やはりそこでも頭が(@_@;)になりました・・
凄く心配になりました。真央ちゃんスレで誰か書かれていましたが・・キムヨナ選手は重いものを背負っているようで・・
気分が滅入った時には、真央ちゃんの公式サイトを見に行きます。癒されます(^。^)
真央ちゃんのキャラクターが大好きです!
僕は最近長嶋茂夫のエピソード・発言集など楽しんだりもしています。
現役時代は知らないですけど、あのキャラクターは人々を明るく照らします。
いまも、リハビリでいつか走れるようになる事を夢みてリハビリに励んでいると聞きました。
真央ちゃんも、天性のキャラクターで「お日様」みたいに思います。僕の身近にいる高齢の方も真央ちゃん大好きみたいです。
ある本に、ジャネットリンが過去一番のスケーターだとの専門家達の意見が多いような事が書かれていました。
真央ちゃんは、あのジャネットリンを超えるスケーターになるんじゃないかと専門家達が期待してるようです。
あと、中々大きな点数に結びつかないけど、スケーターとして滑りは素晴らしいとの評価を読みました。
えっと、何で読んだんだっけ(?_?)""←ちなみにそれは書籍です、NET情報ではありません。
立ち読みもしてるので・・(^。^;)
※でも、これは僕の頭の記憶なので内容表現が正確でないかもしれません・・(注意です)

PS
いまは余り目立ちたくないので・・しばらく投稿を控えようかと・・(^_^;)
あと、来週からプライベートが忙しくなります。今迄が暇過ぎましたけど・・
現実はどん底です(T_T)
世界選手権は楽しみです\(^o^)/

(^_^)/

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月15日(Sat)00:59 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 通りすがり

コメントNo. : 351

いよいよワールドですね。ヨナが新ワールド女王として栄誉を与えられること、そしてこれが彼女のフィギュアスケートの偉大な女王というキャリアのスタートになってほしいものです。皆で彼女の演技を見守りましょう。

通りすがり ★pYrWfDco | URL | 2008年03月17日(Mon)23:48 [EDIT]

タイトル: キムヨナは今すぐ引退せよ

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 352

私が長らく忠告してきたにもかかわらず、体をボロボロにしながらも、キムヨナは世界選手権に出るようですね。

ヤグディンの場合は四回転と言う人間の能力をこえる技を、あの体格(質量も半径も大きい)で行っていたため股関節がボロボロになってしまったんでしょうが、キムヨナの場合は「そそのかされたインチキ技」を強いられての故障ですから、かわいそうですね。

痛み止めを打って出る様では、そのうち歩くこともできなくなるでしょう。祖国の犠牲になることは、必ずしも美徳ではないと思います。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月18日(Tue)00:03 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : キムヨナ好き。

コメントNo. : 354

キムヨナ選手はなんだか国のためにやらされてる感じがしますね。あまりスケートが大好きっていう感じには浅田選手と比べるとないように見えます。キムヨナ選手は好きだけどこんな事を思ってしまいます。きっと五輪ンとかでもし金とか取ればすぐ辞めそうですね。

キムヨナ好き。 ★- | URL | 2008年03月18日(Tue)09:35 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : tky

コメントNo. : 356

>かにばうあーさん

>凄く心配になりました。真央ちゃんスレで誰か書かれていましたが・・キムヨナ選手は重いものを背負っているようで・・

自分は韓国のサイトまで見たことはないのですが、韓国史上フィギュアスケートでメダルがねらえる選手は、キムが初めてなので、ものすごいプレッシャーの中にいることは容易に想像できます。

日本だと伊藤みどりが出てきた時、そんな感じだったのかなと思います。当時、世界レベルの選手は彼女一人だったこともあり、日本国民の期待は本当に高くて、それを一身に受けてました。
オリンピックのSPで転倒してしまった時だったと思うのですが、インタビューの第一声が「すみません」という謝罪で、彼女の性格もあるのでしょうが、「謝る必要なんてないのになあ」と思った覚えがあります。
そういう意味で言えば、世界レベルの選手が何人かいる今の日本は、プレッシャーを分散できて選手にとってはいいかもしれないですね。マスコミの取り上げ方とかを見ると浅田に対する期待が一番高いのは言うまでもないですけど、伊藤に対するプレッシャーとは比較にならない気がします。

今は韓国国民の期待を受けるキムのことを、それ以上に浅田が意識していて(苦笑)直接対決では浅田のミスが目立つので、日本だと、「キム余裕」みたいな感じで捉えられてる気がしますけど、プレッシャーとかケガとか考えると個人的にはキムの先行きの方を案じてしまうんですがね。

昨日のすぽるとを見ていて感じたのですが、浅田とキムはフィギュアスケートに対する姿勢も全く違うのかもしれませんね。
キムは勝つためにフィギュアに取り組み、浅田は単純にフィギュアが好きだから滑る。キムにとってフィギュアは勝つという目的のための手段で、浅田はフィギュアそのものが目的なのでしょう。
キムは常に勝負に徹している緊迫感がありますけど、浅田にはないですからね。かにばうあーさんがたまに浅田に癒されるのはその辺かもしれませんね。
各々のプログラムにもそれが表れている気がします。

個人的にブルーカラーの方にお世話になっているので、かにばうあーさんが他人の気がしません(笑)。お仕事決まったとのこと。大変でしょうけど、頑張ってください。

tky ★zdoZs8Ek | URL | 2008年03月18日(Tue)18:15 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 362

真央選手ファンですが、ヨナ選手もすばらしいと思います。
体調不安、そしてyoutubeで公開練習…ジャンプのランディングもながれ…いつもの凄みが感じられません。シーズン当初ではなく、ここに来ての不運は、17歳の少女の試練を考えると言葉もありません。かわいそうです。
でも、昨年の状況のほうが悪いとか。精神力は抜群、本番に強い…いつもの演技を切に期待します。大丈夫でしょう…!!。応援します。
真央選手もコーチなしの、孤軍奮闘。どうぞ実力を出し切ってください。こちらも順位にこだわらず、応援します。
2人の内どちらがミスで躓くならば、worldとして完璧ではないです。

hiroko ★R7JTY8Jg | URL | 2008年03月19日(Wed)11:39 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 通りすがり

コメントNo. : 364

私は特に不安視していません。昨年の東京ワールドの公式練習に行きましたが、そのときもそんな感じでした。彼女は本番に強いですからね。ファンにできることはあとは信じることだけです。彼女には与信するだけの価値があります。

通りすがり ★pYrWfDco | URL | 2008年03月19日(Wed)13:46 [EDIT]

タイトル: ほんとうに!

投稿者 : りう

コメントNo. : 365

hirokoさんの書き込みに賛同です。
ぜひ、キムヨナ選手、浅田選手の両者、そして安藤選手他も含めノーミスで白熱した世界選手権を見たいですね!^^
各選手に対してハラハラと心配しながら同時にすごく楽しみにしている自分がいます。^^

りう ★DEn/WaYs | URL | 2008年03月19日(Wed)14:03 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 366

tkyさん(^_^)/
ロビー休養中ですが、ちょっと書いちゃいます。
伊藤みどりさん、第一声が「すみません」でしたかぁ(T_T)
それに加えキムヨナ選手の場合、国民感情がもっと複雑みたいですから大変です・・(@_@;)
世代、そして個々にある感情は多様みたいで、その他色々・・
17歳です・・
でも、僕はそれに関しては考えず、リセットして純粋に世界選手権を楽しみたいと思っています。
みんな頑張って欲しいです!みんな、それぞれに大変な練習を積み重ねての大きな舞台ですからね!!!
こっちまで、緊張してきちゃうょ・・ドキドキ・・
おっ、いかん、そろそろ情報を遮断しないと!NET早いですからね!
とりあえず「耳栓」買いました!あとは、どうすれば良いのだろう(?_?)・・大変です!
(@_@;)
本業はちょっと・・結果はNG?でした(~o~)心配しないで下さい、自らの決断なので(^_^;)引きとめられて何時でもOKなのですが・・
りうさん(^_^)/
その節は(アドバイス)お世話になりましたm(__)m
おやじさん(^_^)/
「キムヨナは今すぐ引退せよ」はちょっと過激だと・・おやじさんの言いたい事はなんとなく分かります?が・・(^_^;)
PS
(^_^)/?

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月19日(Wed)16:47 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 21区

コメントNo. : 367

ヨナ選手は調子が良くなさそうな様子ですが多分大丈夫ではと思っています。
昨年のワールド前も腰痛が心配されましたがSPであれだけの演技をしてましたし・・・。なにより今シーズンはFPが充実してますし転倒があっても昨シーズンのようにそこから調子が崩れるというようなことはなくなりました。
でも やはりあれだけのスピードあるジャンプを本番できめるということはそれだけ体に負担をかけたりしているということなのでしょうかね・・・・。
なんか今回はヨナ選手が優勝するような気がします・・・。
でもリップ気味のジャンプに加点2というジャッジはもう少し考えてもらいたいなぁと思うのですが・・・。

21区 ★mQop/nM. | URL | 2008年03月19日(Wed)17:58 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : M

コメントNo. : 368

今日の昼、TVで練習の様子が流れていましたが、
ジャンプの後、顔をしかめていましたよ。
ファンではないのですが心配です。

M ★- | URL | 2008年03月19日(Wed)18:14 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ジン

コメントNo. : 369

公式練習での3Lzは
タイミングが合っていない
FPは3Lo無しで
昨年と同じ2A3回構成に変更!
こうなるとGOEでも
またPCSにも影響出てくると思うのですが…
そんな中でも
まずはSPノーミスの強いキムヨナ選手の演技を期待したいと思います。

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年03月19日(Wed)18:55 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 通りすがり

コメントNo. : 370

とりあえずSPで昨年のPBを更新してもらいたいですね。まだまだですが、なんかドキドキしてきました。

通りすがり ★pYrWfDco | URL | 2008年03月19日(Wed)19:59 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 通りすがり

コメントNo. : 373

もう少しでヨナのグループですね。
1位狙いではなくあくまで70点超え狙って欲しいです

通りすがり ★pYrWfDco | URL | 2008年03月20日(Thu)00:51 [EDIT]

タイトル: sana

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 377

キム選手
59.85で現在4位ですね。

腰・・・大丈夫でしょうか。
心配です。

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年03月20日(Thu)01:34 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sana

コメントNo. : 378

すみません、タイトルに名前入れてしまいました。

sana ★- | URL | 2008年03月20日(Thu)01:34 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : まゆ

コメントNo. : 379

sanaさん、情報ありがとうございます。
本当、心配ですね。。。

まゆ ★- | URL | 2008年03月20日(Thu)01:37 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : るる

コメントNo. : 391

ヨナさん、ルッツ得意なのにね。

ルッツは回転方向と逆周りにエッジが傾く分、腰や股間に
痛みが走るのでしょうか?

るる ★kbc8uluM | URL | 2008年03月20日(Thu)02:45 [EDIT]

タイトル: 疲労

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 395

注目の選手はいろいろ問題を抱えての出発でした。

ヨナ選手は、腰の不調だけでなく、ヒップから足と体型が変化していると感じました(これは、練習のビデオをみても、「キレ」のなさの因ではないかと思っていましたが…)。この時期の女性は本当に体が変わるのです。オーサーコーチが注意を払い、身体を絞ったと聞きましたが、やはりコーチ(一時の)不在はいたかったのでは。でも、精神力でフリーで爆発をしてくれますよね。

さて、真央選手の昨季、そして今期前半のジャンプでのミスも、当方は体型変化に起因すると見ていました。女性らしい体つきになりましたから…。新たな体型に慣れて、ジャンプの感をとりもどしつつありますが。しかしヨナ選手同様にコーチ不在の影響がショートででました。スピン・スパイラルでのレベル取りこぼしです(ヨナ選手もスピンはレベル取りこぼしかと)。こうした意味で、真央選手、ヨナ選手共に同じ問題を抱えた選手で、天才といえども…との感を強くしています。

ただヨナ選手は腰や体力の不足との闘いが今後続くと思います。精神力で勝負をやっていたら、取り返しのつかないことになります。アクセルはダブルでも、股関節に相当無理がいくと荒川さんが言っていました。オーサーコーチが傍にいるので大丈夫でしょうが…心配性でしょうか、当方は。

スポーツ観戦は、ただただすごいなあ、フィギュアについてはきれいだな、のレベルで見ていたときのほうが幸せですね。真央選手ファンですが、ワールドのショートはきれいだったのですが、些細なことばかり注意をしてしまい、疲れました。

駄文失礼しました。


hiroko ★R7JTY8Jg | URL | 2008年03月20日(Thu)08:16 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 21区

コメントNo. : 397

え。キムヨナが59点台・・・ちょっと信じられない得点ですが競技は終わってみるまでは本当に何が起こるかわかりませんね。

21区 ★mQop/nM. | URL | 2008年03月20日(Thu)10:06 [EDIT]

タイトル: ・・・・

投稿者 : panda

コメントNo. : 398

通りすがりさん
70点越えどころか60点にも届きませんでしたね・・・

たとえユナが1コケでも2コケでも、ユナの方が高く評価されるのは当たり前、ともおっしゃってましたが、こちらも実際はそうではありませんでしたね。

彼女のためには今後、贔屓の引き倒しなことは書かないほうが、縁起がいいんじゃないですか(笑)?
それともわざとやってます?

まあ、でもフリーは神演技で逆転優勝かもですね。
SPでダメだと開き直れて
フリーで良い演技ができるパターンが多い気がするし。

panda ★mQop/nM. | URL | 2008年03月20日(Thu)10:41 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 通りすがり

コメントNo. : 400

ええ。トップと差が5点以内ならば依然として一番優勝の可能性が高いのはヨナでしょうね。SPではイレギュラーな失敗がありましたがフリーで挽回することを祈ります。

通りすがり ★pYrWfDco | URL | 2008年03月20日(Thu)10:58 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 401

通りすがりさん
前にもやり取りしました。
腰・股関節は、不調(イレギュラー)ではなく「障害」(レギュラー)になっているのではないでしょうか?痛み止めは、手足を麻痺させ、無理な動作はかえって悪化させる可能性が大きいと思われます。「挽回」と言うより、今出来る技で無理なく…という期待をしたいです。「精神力でフリーで爆発を」と先に書いた当方の希望は取り下げます。韓国サイトをちょっと除いたら、期待のあまりの大きさに唖然・呆然としたからです。昨年末までの躍進からみたら惜しいと思われますが、来季もオリンピックもあります。シーズン当初より「障害」とうまく付き合い(これが今季の反省点でしょう)、真央選手などを見返したらよいと思います。
もちろん、今季も無理をしなくとも、良い成績はのこせることを信じています。

当方も真央選手には楽観はせず、しかし応援をしていきます。

hiroko ★R7JTY8Jg | URL | 2008年03月20日(Thu)11:27 [EDIT]

タイトル: お願い

投稿者 : アクア

コメントNo. : 402

キム選手の演技をバイアスなしに楽しみたい、応援したいと思っているものです。通りすがりさんのコメント及びそれに対しての反論等をこのスレで見たくありません。やり取りは、「通りすがりさん講演会場」でやっていただけませんでしょうか。

アクア ★XfQdQ6No | URL | 2008年03月20日(Thu)12:08 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 織

コメントNo. : 404

アクアさんの仰る通りです。

管理人様も以下のように書かれ、わざわざ専用スレッドを用意してくれたのだから、通りすがりさんはそちらにコメントするのがマナーです。

永らくお待たせ致しました。
こちらへ通い詰めていらっしゃる「通りすがり」さんのためのスレッドです。
通りすがりさん並びに彼へのコメントはこちらへ限定します。
他のスレッドへの投稿を発見した場合は、しかるべき処置をとります。

織 ★xnAIlGAc | URL | 2008年03月20日(Thu)12:59 [EDIT]

タイトル: もともと

投稿者 : shun

コメントNo. : 416

しかし元々通りすがりさんはキム選手が好きでここに通いつめていらっしゃるのですから、キム選手の掲示板に書き込むのは彼の自由なんじゃないでしょうか。

読みたくなかったら、飛ばせばいいと思います。

私は、通りすがりさんがヨナさんの演技に対してどう思ったのか興味ありましたよ。

GPFで真央ちゃんが最下位になった時だって、挽回を期待する声はあったのですから、ヨナが挽回できるんじゃないかという声があってもおかしくないと思います。実際の確率はどうであれ、そう思ったり、そう書き込んだりするのは人の勝手でしょう。

shun ★- | URL | 2008年03月20日(Thu)20:29 [EDIT]

タイトル: キムヨナ哀れ

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 417

管理人さんは、フィギュアスケートに対する情熱だけでなく、大きな労力や犠牲を払ってこのサイトを運営しておられます。

その管理人さんが、通りすがりの禍禍しく偏向した書き込みを完全に排除しなかったのは、寧ろやさしすぎたのかもしれないですね。もともとさんは(通りすがりの同士かもしれませんが)、その辺の処、全く理解されていないように思います。

股関節の故障は、普通は起こした段階で手遅れで、回復の見込みは全くと言っていいほど無いかもしれません。この上、麻薬に近い成分の痛み止めを打ち続ければ、スケートだけでなく、人生をも棒に振りかねません。そんな哀れな選手に、更に鞭打つ如き振る舞いをする通りすがりは許されるべきではありませんね。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月20日(Thu)21:06 [EDIT]

タイトル: あれ?

投稿者 : min

コメントNo. : 419

元々通りすがりさんがここに通いつめていたのは、
浅田選手に対する嫌味なコメントを書くためだと思っていました。

min ★HR.l0YqA | URL | 2008年03月20日(Thu)23:04 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 通りすがり

コメントNo. : 423

私のことなんてどうでもいいですが、まだ勝負は終わっちゃいませんよ。

通りすがり ★pYrWfDco | URL | 2008年03月21日(Fri)00:09 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 424

 点数だけを見たときはもっと悪い演技を想像してしまいましたが、テレビ放送を見たら、転倒以外は非常によかったですね。ただフリーではスタミナが持つのか?という点が気になります。真央選手と5点差がついたので、真央選手のミスがないと逆転は難しいかな。

 通りすがりさんについては、pandaさんが挑発するような書き込みをするから、反論が書き込まれたわけで、通りすがりさんだけを叩くのはちょっとフェアじゃないように思いますね(アクアさんはpanda・通りすがり両者に言っているように思いますが)。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年03月21日(Fri)00:12 [EDIT]

タイトル: ヨナさんの体調

投稿者 : miyamiya

コメントNo. : 432

はじめまして。
私。スポーツ全般ファンでスケートも大好き、
決して詳しくはないですが、、、。

そんな私が、
世界選手権のSPのヨナさんで気になったことがあります。

もともと細かったのに、
上半身痩せすぎではないですか?
腕も激細、ギスギスしてみえてしまうほど。

逆に下半身は以前より太くなってる感があり、
バランス悪いというか・・・。

インタビューなどの映像では、
顔もむくんでそうな気配。

体調管理は大丈夫なのでしょうか?
強硬ダイエットなどの影響でなければいいのですが・・・。

余計なお世話だとは思いますが、
ずっと競技を続けてほしいと願う一ファンとして、
心配なので書かせていただきました。

miyamiya ★- | URL | 2008年03月21日(Fri)01:53 [EDIT]

タイトル: FP終了、選手の皆さんお疲れ様です

投稿者 : shun

コメントNo. : 467

おやじさんへ

管理人さんが講演会場を作ったいきさつ等は見てましたし、通りすがりさんのコメントもずっと読んでました。浅田選手に対して色々と厳しいことを言って、顰蹙を買っているのも分かっています。

他の選手の中傷をしなければ、誰でもヨナについて書くことが、ここのスレッドでは許されるんじゃないかと思うんです。管理人さんもそれならば許してくれるんじゃないかと思います。ここはキムの掲示板だから、キムについて誰でも自由に感想を述べられる場所であって良いんではないでしょうか。 

ちなみに私は通りすがりさんの知り合いではありません。人として思ったことを正直に申し上げただけです。フィギュアスケートの素晴らしさを分かち合う者として、ファンもお互いに寛容になれたらいいなと思います。

私自身は浅田選手が一番好きですし、優勝してほっとしていますが、今回ヨナ選手も本当によく頑張ったと褒めてあげたくなります。2人は本当に良いライバルですね。これからもお互いに刺激しあって高めあって行ってほしいです。

shun ★- | URL | 2008年03月21日(Fri)08:02 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 沼

コメントNo. : 476

キムヨナ選手、素晴らしかったです!
ケガを感じさせないほどの演技でした。
演技を終えた後の何だか「やりきった!」って感じの顔を見て私もほっとしました。
キムヨナ選手の滑り、とても好きです。

余談ですが、キムヨナ選手は化粧を薄くした印象を受けたのですが・・・。何だか以前より幼く見えて笑ったときとかかわいかったです。
以前までは「キレイ」「大人っぽい」という印象だったので。

ケガ、少しでもよくなることを祈っています。。。

shunさん、お気持ちよく分かります。選手同士お互い「いいライバル」と思って戦っているのに、ファンがいがみ合うのは情けないですよね。「哀れ」なんて言葉を使えるなんて、信じられません。
shunさん、気にせずにフィギュアスケートの素晴らしさを語り合いましょう!!

沼 ★L8AeYI2M | URL | 2008年03月21日(Fri)09:04 [EDIT]

タイトル: ドーピング検査を

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 482

SPではジャンプの度に痛そうでしたが、一部見たFS映像では結構平気で滑っているような感じでしたね。

各方面からの情報により、韓国では歯医者の麻酔から腰痛の痛み止めにまで、コデインやエフェドリン等の麻薬を大量に使用するようです。コデイン等は日本の風邪薬にも微量入っていますが、体内ではモルヒネに変化する完全な麻薬であり、当然ドーピングとなります。

これらの麻薬は、痛みやジャンプの恐怖を忘れさせる素晴らしい効果がありますが、連続して使用すると感覚が麻痺する等の障害が起こり、最も怖いのは、常用すると廃人になることです。

韓国出身であることと、今回の状況から推察すると、上記の薬物を使用していない潔白を証明する義務がありそうですね。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月21日(Fri)15:01 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : X

コメントNo. : 483

フィギュアスケートは大会毎に薬物検査があります。

違反成分を含まない鎮痛剤もありますし。
安藤選手もNHHK杯の時には違反成分のない鎮痛剤を用いたと聞いていますが。

・・・・・・・・・本当に元選手・元関係者だったの?

X ★aR5DLEYU | URL | 2008年03月21日(Fri)16:42 [EDIT]

タイトル: フェアプレイの精神

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 484

薬物検査がSPの前後であったとしたら、言い逃れはききませんね。それにISUでの韓国の立場は、結構強いものがありますし、韓国が薬物の本場であることは暗に認めたようですね。もっと詳しく言うと、最先端の薬物には、ドーピング検査で引っ掛からないものもあります。

Xさんへ

そういうおまえはどこのどいつだ。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月21日(Fri)16:51 [EDIT]

タイトル: ドーピングについては

投稿者 : りう

コメントNo. : 485

おやじさんへ

はじめまして。りうと言います。
ドーピングについては、出場する選手全体や入賞者に対して公平に義務が発生すべきだと思います。
オリンピックでは入賞者は全ての試合が終了してからドーピング検査が実施されるはずですが、こういった世界選手権ではどうなのでしょうか?

という事で、キムヨナ選手の今回の体調や彼女が韓国の選手であるからという理由で「潔白を証明する義務がある」と言ってしまうのはいかがなものかと自分は思ってしまいます。

りう ★DEn/WaYs | URL | 2008年03月21日(Fri)16:58 [EDIT]

タイトル: 選手の保護

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 486

りうさん

私の言っていることの主旨を理解してもらえたようですね。IOCが、どれだけ躍起になって薬物の排除を行っても、実際の使用は後を絶ちません。ましてやスポーツ司法を直接管轄していない、ほとんど商業主義のISUが完全な正義を貫く保証はどこにもないのです。

カナダと韓国がISUにおいてクーデターとも言える手法で実権を得た事実は、誰もが認めるでしょうが、政治的な駆け引きと選手の健康は別問題です。

りうさんが言われるように、ISUでも、IOCなみに選手の薬物使用に関しては完全にオープンにすべきです、

1)大会前に使用する必要不可避の薬物に関しては使用日時、量を完全に申告する

2)大会後の薬物検査は、第三者機関が行い、参加選手は、もれなく受ける

3)上記の結果は、プレス、メディアに公開する

ことが必要だと思います(実際にそうなっているのかもしれませんが、今のことは知りませんし、見たこともありません)。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月21日(Fri)17:35 [EDIT]

タイトル: ドーピングの件、資料

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 504

気になり少し調べました。
一応、1>2>の資料提出します(公式文章です)
もっと、あると思いますが(詳細も)・・もう寝ないと・・
でも、まだ大会中なので・・この件は大会終わってからでも・・
今は大会を楽しまないと!と思うのですが・・
1>
2005/2006 ISU フィギュアスケート・グランプリ・ファイナル
東京
2005 年12 月16 日~18 日
告知
(中略)
11. アンチ・ドーピング
アンチドーピング・テストはISU フィギュアスケート・グランプリ・ファイナルで行われる。
アンチドーピング・テストは現行のISU アンチ・ドーピング規約と手続き(ISU コミュニケーション第1280 号と第1281 号、または如何なる更新された本コミュニケーション)に従い実施される。
テストはシングル(フリー・スケート後)、ペア・スケート(フリー・スケート後)、アイ
ス・ダンス(フリー・ダンス後)で入賞した選手へ実施される。それ以外の選手から1 人の選手がシングル、ペア・スケート、アイス・ダンスからランダムに選ばれる。ペア・スケートとアイス・ダンスで、男子か女子に限らず(但し両方ではない)、ランダムに抽選され選ばれた選手がテストを受ける。
2>
Communication No. 1448
ISU
ANTI-DOPING
PROCEDURES
to the
ISU ANTI-DOPING RULES
compiled in accordance with
The
World Anti-Doping
Code
(This Communication replaces ISU Communication No. 1373)
以下続く

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月22日(Sat)00:22 [EDIT]

タイトル: 申し訳ないですが

投稿者 : りう

コメントNo. : 506

おやじさんへ

大変申し訳ないですが、おやじさんの書き込みの趣旨を理解して賛同しているわけではなく、むしろ好ましい書き込みだとは思っていません。

元スケート関係者の方であれば、もっと選手を大切してあげて欲しいと思いますし、ドーピングについてももっと詳しいのではないか?と思って書きました。

自分はキムヨナ選手のファンという訳ではありませんが、大変良い選手だと思っていますし、キムヨナの演技を楽しみにしています。
安易に選手の名誉を傷つけるような書き込みをしたり、選手のファンが傷つくような表現は控えたほうが良いのではないでしょうか?という提案です。

かにばうあーさん
調べてくださったようで、ありがとうございます。^^
でも、かにばうあーさんの言うとおり、まだ大会が終わってないんだし。まずは大会を楽しみたいですね。^^
自分もそう思います。ありがとうございます。

りう ★skJZ2gmo | URL | 2008年03月22日(Sat)01:05 [EDIT]

タイトル: 選手の痛み

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 520

かにばうあーさんやこのサイトの管理人さんがが証明してくれた(ている)ように、現在ではスケートについての技術的なこと、運営面上のこと、すべてについて関係者でなくとも情報が手に入ります。

もし、フィギュアスケート経験者であることによってのみ手に入る情報があるとすれば、それは腰痛等の慢性的で地獄の苦しみ、転倒した時の激痛とかじゃないでしょうか。

前述の通り、また、キムヨナ選手自身が公表しているように、彼女は腰痛のみならず、普通なら選手生命が終わる股関節の故障を持っています。本当の意味でキムヨナのファンなら、これ以上の地獄は味あわせたくないんじゃないですか。

キムヨナだけに無理を強い、自国や自分たちのプライドを満足させようとすることこそ、本当の身勝手であり、人間としてどうかと思いますね。だからこそ、薬物等の管理は徹底しなければならないのです。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月22日(Sat)08:57 [EDIT]

タイトル: おめでとう

投稿者 : のの

コメントNo. : 521

2連続、銅メダルおめでとう^^

のの ★- | URL | 2008年03月22日(Sat)09:11 [EDIT]

タイトル: むくんでない

投稿者 : 菜月

コメントNo. : 522

ふっくらしてきて可愛らしい
シーズン前半はギリギリまで痩せていてちょっと悲壮感がありました
これからv-119美と力の女神v-121にスケールアップしていくのではないでしょうか

菜月 ★- | URL | 2008年03月22日(Sat)09:22 [EDIT]

タイトル: さすがの滑り

投稿者 : 21区

コメントNo. : 526

ヨナ選手はさすがだと思いました。
故障をしていてもあれだけの滑りができるなんて・・・。観客を見方に引き入れる 引き込めるのはそれだけに素晴らしい滑りの証明だと思います。それに今回の結果に対しての受け止め方に器の大きさを感じました。
グランプリシリーズではあれだけの滑りをしていただけに気の毒です。

21区 ★HfMzn2gY | URL | 2008年03月22日(Sat)10:13 [EDIT]

タイトル: 怪我がなければ

投稿者 : sushi

コメントNo. : 528

キムヨナ選手調子悪いなりに上手くまとめてきましたね。
グランプリファイナルのときのような圧倒的なスピードと迫力はなかったにしろ
腰痛を抱えてもひたむきに優雅に滑りきった姿は素晴らしかったと思いました。

プレッシャーもおそらく凄まじいものがあったと思いますが、逃げずによく立ち向かってくれたなと感動しました。

来シーズンはまた万全な状態で完璧な演技をするキムヨナ選手が見たいですね。

sushi ★- | URL | 2008年03月22日(Sat)10:37 [EDIT]

タイトル: 怪我

投稿者 : のの

コメントNo. : 531

真央ちゃんも足首と右膝を怪我していたみたいですね。
さっき初めて知りました。
真央ちゃんは怪我をアピールはせず、戦っていたんですね。ユナちゃんは、怪我を全面に押し出していましたけど、
色々な戦略があって面白いですね。
上にも書きましたが、銅メダルおめでとう^^

のの ★- | URL | 2008年03月22日(Sat)13:23 [EDIT]

タイトル: 落とし穴掘るな

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 554

試合で役員やお手伝いをしていて何とかするべきだなって思うのは、トウジャンプで穴を掘る選手の後で滑る子が可哀そうだってことです。

製氷前の最終滑走の穴なら埋めることができますが、グループの最後の方で滑る子は、落とし穴だらけの氷で滑らなくてはなりません。

以前なら、あまり酷い時にレフェリーにクレームをつけたりしていたのですが、最近では落ち着いて穴を回避するようです。印象的だったのは、プルの掘った穴にヤグがハマってジャンプしくじったことがありましたね。これも一種の戦いなんですか。

今回の女子フリーの中でも、やはり連続ジャンプを良く見せるため、エッジを使用せず、トウを思い切り突き刺すタイプの選手は凄い穴を掘っていました。自分で穴にハマるのなら良いのですが、後で滑る選手のことをもう少し考えるべきですね。

上記は批判のように聞こえるかも知れませんが、重大かつ真剣な警告です。日本のことわざにも「人を呪わば穴二つ」と言うのがありますからね。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月22日(Sat)21:19 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ジン

コメントNo. : 555

おやじさんへ

まさか薬物の次に穴の問題が出てくると思いませんでしたが…(笑)
例えば普通にエッジを使ってトゥジャンプを跳んだら
穴は出来ないのでしょうか???

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年03月22日(Sat)22:31 [EDIT]

タイトル: 笑いごとではなく

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 556

「最新フィギュアスケート大百科(ISU会長推薦)」によると、「ルッツジャンプでスケートのトウを氷に突くとき、強く蹴りこむようにすることは好ましくない(氷に穴をあけることは別として)」とあります。

ルッツもフリップも、トウは、あくまで左足エッジの補助として軽く突くべきです。ダブルエッジやフラットエッジで猛スピードで滑ってきて、棒高跳び-砕氷穴掘りのトウ突きをするのは、「ルッツジャンプはカウンター技術を用いる(同上)」原則からもはずれた、まさに「墓掘り技」であり許されるべきではありません。

対して、浅田選手のフリップのトウ突きは、まさに「教科書通り」のトウ突きなのでお手本にすべきです。

墓穴を掘るなら自分自身のものを掘るべきで、落とし穴掘り続けるようなら、スケート界から永久追放されるべきですね。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月22日(Sat)22:48 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ジン

コメントNo. : 557

笑ってしまってスイマセンでしたm(__)m

そうなるとトゥジャンプでエッジを使用しないで
強く蹴り上げて跳んでいる選手は邪道な跳び方をしているということになるのですね?

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年03月22日(Sat)23:18 [EDIT]

タイトル: 男子フリー見てるので

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 559

トウジャンプの問題は今後の課題としましょう。

ロシアやフランス流に代表される正統フィギュアを継承するのは、残念ながら浅田選手等の一部に限られますが、ISU内では両国ともカナダや韓国に取って代わられています。

「一犬虚を吠えれば万犬実をいう」の例えもあるので、重要課題に関しては思いつきやその場の流れで討論すべきでは無いと思います。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月22日(Sat)23:28 [EDIT]

タイトル: 正統フィギュアとはアイスダンスのこと?

投稿者 : 菜月

コメントNo. : 563

おやじさんこんにちわ

>ロシアやフランス流に代表される正統フィギュア

これはアイスダンスが正統フィギュアという主張に見えますが
イギリスというならまだしもフランスがアイスダンスで台頭したのは最近でしょう
でジャンプはシングルジャンプ時代同様、ターンの一種ということですか
で競技会では後の人のことを考えて氷に穴をあけない低質ジャンプが理想なのですか
そもそもアイスダンスは競技としてフィギュア4種目中スポーツからもっとも遠い、むしろショー的性格が強いきがします。
他の3種目もアイスダンスに合わせてショー化を進めるべきだというのであればよりスペクタクルな高度なジャンプが必須になりませんか。
おやじさんのおっしゃってることには論理的一貫性が感じられないのですが

菜月 ★m6pSOb.I | URL | 2008年03月23日(Sun)00:38 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 566

 おやじさんは韓国の選手、及び韓国そのものにばかりケチをつけている、いわゆる嫌韓な方のようですね。
 そろそろ通りすがりさんのように講演会場が必要かもしれません。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年03月23日(Sun)01:21 [EDIT]

タイトル: 勉強しましょう

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 596

菜月さんへ

フィギュアスケートの基本はバレエであり、バレエの正統はロシア派、フランス派等の呼び名があるように昔から両国が主導してきたことは常識です。また、「フィギュア(図形)」と言う意味ではイギリスをはじめとするヨーロッパ諸国が主導してきました。
さらに、五輪での実績を見ても判るようにロシア以外がフィギュアスケートで金メダルを取ったことはあまりありません。


菜月さんもバラージさんも韓国関係の方のようなので、「敵に塩を送る」ほど、私はお人よしではないと言うことでこれ以上の説明はしませんが、現在の有能なコレオグラファーは、ほとんどアイスダンス出身ですね。

過去の投稿を解析すると「通りすがり」は同じPWを持ちまわす情報操作集団のようであり、これとは別に在日の方が複数おられます。また、明白に韓国から投稿されたと思われるものもありますが、日本人でないことはすぐわかります、所謂「勉強をしすぎた日本語」なんですね。でも、日本語は勉強し続けて下さいね。

前述の通り、私はカナダや韓国の活動を妨害したりするつもりはありませんが、違法性を持つものやフェアネスに欠けるものは徹底的に排除する方針です。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月23日(Sun)07:54 [EDIT]

タイトル: 日本語の勉強を、と言い出すひとって

投稿者 : 菜月

コメントNo. : 599

あまりキム選手とは関係ない話題ですが、

おやじさんこんにちは

>>日本人でないことはすぐわかります、所謂「勉強をしすぎた日本語」なんですね。

おやじさんの日本語が日本人の日本語だというお考えならば、日本語勉強不足であると申し上げるしかないです。

>>フィギュアスケートの基本はバレエであり、

から始まるおやじさんの最初のパラグラフは

>>五輪での実績を見ても判るようにロシア以外がフィギュアスケートで金メダルを取ったことはあまりありません。

で唐突に締めくくられます。コンテクストからすると後の引用部分の主語はアイスダンスのようですが、アイスダンスという言葉は段落内にはありません。おやじさんが気心の知れた茶飲み友達をお相手に長談義してるならそれでもじゅうぶん通じることでしょう。しかしここで正統フィギュア=アイスダンスという一般には馴染み薄い主張をなさりたければ、論旨をはっきりさせるために主語であるアイスダンスを明確にすべきでしょう。

それと蛇足ですが、アイスダンスが五輪の競技種目になったのが遅かったからで、世界選手権ではロシアばかりが金メダルを取ってたわけではぜんぜんないですね。

菜月 ★m6pSOb.I | URL | 2008年03月23日(Sun)10:18 [EDIT]

タイトル: 日曜日は心穏やかに

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 600

まず最初にお断りしておきますが、私が菜月さんに「釣られて」韓国を利するような情報を出すことは今後ありません。

このスレッドにおける、すり替えや誤魔化しのない「話の主旨」は、キムヨナを利することやキムヨナを応援することであって、決して自分自身のプライドを満足させることではありません。

しかし、「穴あけジャンプ」や「誤った技術」によって、キムヨナが破滅していくことを望むような韓国側の対応に、少々の不満があることは確かです。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月23日(Sun)11:06 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : スケート・ファン

コメントNo. : 604

フィギュア=バレエが基本

である必要は無いと思いますが。
バレエは舞踏の中で体系化されているので
一番効果的に運動に取り入れやすいですが、
他の舞踏的動きでも良い味に仕上がると思います。

実際、前ワールドのヨナ選手はバレエは本格的にはまったく
やったことがなかったそうで、
でも、十分見応えのあるものに仕上がってました。
高橋選手のSPの動きの基本もバレエでは無いと思います。

インド舞踊でも社交ダンスでも美しく見えるものなら
なんでも良いはず。
歌舞伎や能の表現を取り入れても面白そうです。

スケート・ファン ★- | URL | 2008年03月23日(Sun)12:53 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : スケート・ファン

コメントNo. : 605

追記として、穴につていは、空いたのがわかった時点で、埋めに行く作業とかしないんでしょうか?

細かいものは仕方無いとして、あきらかにエッジがひっかかるであろう場所はピンポイントで埋めに行く作業をしてくれても良いとおもうのですが。。。でないと競技として不公平ですから。

スケート・ファン ★- | URL | 2008年03月23日(Sun)13:02 [EDIT]

タイトル: 試合は生観戦で

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 606

あくまでフィギュアスケートの歴史について、事実をもとにして語っているだけであり、もしも事実が「フィギュアスケートはインド舞踊とコンパルソリフィギュアをもとに発達した」のであれば、フィギュアは今とは別のものとなっていたでしょう。

たとえばキャメルのポジションはアラベスク、スプレッドイーグルはフランス派の2番ポジションと言う風に、実際の歴史は正統バレエと共に発展してきたのです。

あまりネタバレをすると、韓国の方々が、我も我もとフィギュア選手をバレエ教室に通わせることになりそうなのでやめますが(大きくなってからやっても遅いが)、少なくともアジア人は、フィギュアについて表面的なことしか理解していないことが多そうですね。

TVで見ている限り氷に空いた穴とかは、さほど問題とは思わないでしょうが、現場で観戦していると、かなり具体的に判ってしまうことが多いですね。みなさんが、もっと注意深く見ていれば、(たとえば)「あっ、●●●●の開けた穴に真央ちゃんがハマってこけちゃった」とか指摘できるわけです。ブーイングがひどくなれば主催者も少しは考えるでしょう。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月23日(Sun)14:00 [EDIT]

タイトル: その2

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 609

殆どのファンには既に御案内事かもしれませんが参考サイトを紹介します。

www.jsports.co.jp/tv/skate/history/index.html

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

佐野稔や伊藤みどりが世界へ出て行ったころは、日本舞踊や和太鼓の振り、果ては土俵入りまでやりましたが、欧州人は「なんだこりゃ?」って顔でクスクス笑ったりしてましたね(失礼なやつらだ)。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月23日(Sun)14:45 [EDIT]

タイトル: おやじさんにレスするのはチョット怖いですが。。

投稿者 : grandmo

コメントNo. : 616

確かに昔は前に滑った選手が凍りに穴を
開けてしまった場合、今より解説者も
競技場関係者も気にしていたような記憶があります。
(私の言う昔は30年前後くらい前。><、10年前はチョット前に
なってしまいます。><)
それゆえ昔も今も、トゥステップは嫌われているのでしょうか?
嫌われているけれど禁止では無いのですね?

ヤグディンさんのトゥを沢山使ったステップの後も
ジュベール選手が少しやっただけで他の選手は
殆どやっていませんよね。これはやはり穴を掘ってしまうため
好まれないステップだからでしょうか?
ウインターのステップを始めて見た時は本当に驚いた
ものでした。(素晴らしいステップだけれど、
氷に沢山穴が開きそ~~~!と言う意味で、です。)

フットワーク、ステップ動作がかなり複雑に
なってしまった現在、
私は氷の状態をいつも大変気にしながら演技を
拝見しておりますが、コーチ先生方は実際には
余り気にしてないように見受けられるのですが
何故なんでしょう?気にしても仕方が無いからでしょうか?

それと私個人としてはバレエの基本のある選手の演技が
好きです。これはあくまでも私個人の好みですが。
あの天才的舞踊家ホアキン・コルテスの基本も
バレエです。しかし、今はバレエダンサーとも
フラメンコダンサーとも言われていないようです。
彼の独特な”舞踊”になっていますね。
彼の舞踊は本当に素晴らしいです。惚れ惚れします。*^^*

>スケートファンさん

歌舞伎や能の表現を取り入れても面白そうです。

私もいつもいつも同じように感じていました。
EXでも良いから“連獅子”などフィギュア用に
アレンジして演じてみたら素晴らしいものが
できるのではないか?等々。妄想も激しいですよね。お恥ずかしい。
おやじさんの、「失礼なやつらだ」も実は理解できます。が、
なんせフィギュアスケートも欧米から始まった競技ですので
その部分は本当に歯がゆいですよね。
日本人選手に教えていらっしゃる海外のコーチ先生方にも
是非、歌舞伎、脳、日本文化などの素晴らしさを勉強して
頂きたいと常に願っております。
勿論日本人コーチ先生方にも同じことを願っています。

長文失礼致しました。

grandmo ★rDgB81bs | URL | 2008年03月23日(Sun)18:35 [EDIT]

タイトル: トゥステップがないのは

投稿者 : grandmo

コメントNo. : 617

新採点方では点数が余り出ないからですね。
失礼しました。

grandmo ★rDgB81bs | URL | 2008年03月23日(Sun)18:41 [EDIT]

タイトル: ここはキム選手スレ

投稿者 : 菜月

コメントNo. : 619

キムヨナスレのみなさまこんにちは

バレエのお話なかなか興味深いです。
それをテーマに話を深められたらよいと思います。
ただここでそれを続けるのは一種のアラシ行為になりませんかv-11

菜月 ★hSCFVYi. | URL | 2008年03月23日(Sun)19:45 [EDIT]

タイトル: 葉月さんごめんなさい。m(__)m

投稿者 : grandmo

コメントNo. : 620

本当にごめんなさいね。

大切なスレッドを荒らしてしまいましたね。
今後気をつけますのでお許しくださいませ。
削除依頼出したほうが宜しいでしょうか?

grandmo ★rDgB81bs | URL | 2008年03月23日(Sun)20:38 [EDIT]

タイトル: 確かに(-"-)

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 622

確かに実質上「おやじさんの占領下」になってます(*_*)
これが真央ちゃんスレだったら大変な事に・・(@_@;)
これでは、キムヨナ選手のことを書きずらい空気になってます(~_~)
有意義で楽しい雰囲気にはなりません(T_T)
何か書くとおやじさんに怒鳴られそうです!(+_+)
「君はわかっとらん!もう少し勉強しなさい!」
と言われそうです
あちら会場が●でこちら●のようです!●も大変そうだけど・・
●●様お許しを<m(__)m>

かなりブラックになってしまいましたが(^_^;)
ジョークです(^。^)
自分で※●部削除3/24

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月23日(Sun)21:11 [EDIT]

タイトル: ここはキム選手スレ

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 623

お題目のように盲目的な讃辞や褒め称える言葉しか書かない通りすがりは完全なアラシです。つまり、嘘をついたり、他選手を貶める行為を含めて非常に不愉快で人に迷惑をかけますが、韓国からと思われる書き込みや在日等の政治的ないし思想的、狂信的な書き込みは全て同類です。

前述のように本当に選手のことを考えているのならば、良いところは良い、改めるべきところは改めるべきと、しっかり言わなくてはなりません。ヨーロッパの正統なフィギュアを踏襲するジャッジ達はロシアンバレエを身につけた浅田に高い芸術点を与え、小手先のシングル技しか出せなかったキムヨナに低い点をつけたのは当然のことです。

菜月さんが、わざと私に上記のヒントを書かせたのなら、一本取られたと言わざるを得ませんね。

grandmoさんは、何も気にすることはありませんよ。しかし、菜月さんはキムヨナの点数が向上するような議論はやめてほしいそうです。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月23日(Sun)21:14 [EDIT]

タイトル: grandmo さん

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 624

そうそう・・例のNETーTV
見ようと思ったんですが・・
操作がわからなくて・・観れませんでした(^_^;)
今度またチャレンジしてみます
情報ありがとうございましたm(__)m
別に削除しなくても・・と僕は思いますが(^_^;)

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月23日(Sun)21:19 [EDIT]

タイトル: grandmoさま

投稿者 : JJ

コメントNo. : 626

話は発展していくものだと思います。

静観していようかとも思いましたが
grandmoさんが、もしかしたらへこんで
おられるかも、と思い、
ぜんぜんアラシだなどと思いもつかない
者もいるということを知っていただきたくて
投稿しています。アラシ、という言葉
よく聞きますけど、定義は何なのでしょう。
その言葉を使うことで、さっと切りつけて
しまうようで、なんだか穏やかではないですね。

私は、10人の内、8人くらいがいやな感じなら
ふさわしくない投稿だと一応基準を作ってますが
これも10人にアンケートとるわけでもないので
主観的なものです。

私もフィギュア観戦はかなり古いです。が
難しいことはわかりません。grandmoさんの
暖かい愛が伝わる投稿、楽しみにしています。

JJ ★ncVW9ZjY | URL | 2008年03月23日(Sun)22:00 [EDIT]

タイトル: そうですか?

投稿者 : grandmo

コメントNo. : 627

削除しなくて宜しいんですか?

こちらがユナ・キム選手のスレッドと言うのは
重々承知していたのですが、書き込みする方々の
お気持ちやら何やらで、文章が自然に別な方向に
流れてしまっていたのも分かっていたのですが、
ついついそれに興味を持ってしまい書き込みしてしまいました。

私の文章はとても上等なものとは言えないですし、
こちらにいらっしゃる方々全員のお気持ちを捉えることは
難しいなぁとシミジミ感じています。

>かにばうあーさん(面白いお名前ですね。)

TRT3で検索してみてください。簡単に手て来ますよ。
今はドラマ(多分)を映しています。

grandmo ★rDgB81bs | URL | 2008年03月23日(Sun)22:02 [EDIT]

タイトル: でもでも

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 628

○○さんの下記の純粋な書き込みからの流れを見ると○〇さんの気持ちをおやじさんが「目に余る発言」をあびせた事実はおやじさんには反省して欲しいです(T_T)←ちょっと文章変ですね~まっいっか!(-_-)zzz
>ふっくらしてきて可愛らしい
>シーズン前半はギリギリまで痩せていてちょっと悲壮感がありました
>これから美と力の女神にスケールアップしていくのではないでしょうか

○○さんが「アラシ」そう感じるのも無理ないと思います!可哀そうに思いました。
僕も同感します!
でも、grandmoさんとおやじさんの会話ちょっと楽しみですね・・♪
長老同士ですから、話も噛み合いそうで・・

JJさん(^_^)/です
grandmoさん(^_-)-☆

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月23日(Sun)22:38 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 630

 いやぁ、おやじさん、笑わせていただきました。僕は韓国関係の人間だったんですか。自分でも今の今まで全然気づかなかったなぁ(笑)。
 あ、あと申し訳ありませんが僕はどちらかというとキム・ヨナよりも真央選手のほうが好きです。あしからず。

>これとは別に在日の方が複数おられます。また、明白に韓国から投稿されたと思われるものもありますが、日本人でないことはすぐわかります、所謂「勉強をしすぎた日本語」なんですね。でも、日本語は勉強し続けて下さいね。

 何を根拠に? って聞いても「敵を利するつもりはない」とかわけわかんないこと言って、またごまかすんでしょうね。まぁ、どうせ根拠を示せないんでしょうが。

 はっきり言いますが、このスレッドにおけるあなたの書き込みは真央スレにおける通りすがりさんのようなものなんですよ。こりゃいよいよ講演会場が必要かな?

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年03月23日(Sun)22:49 [EDIT]

タイトル: ついでに前書いたの、すみません(^_^;)

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 632

<自分で削除しまいた3/24>
ただ、おやじさんの言う「キムヨナの身体がボロボロに」の発言には心配になってしまいます・・
<自分で削除しました3/24>
キムヨナと真央ちゃんはお互いに分かりあっている様に僕からは見えます・・
でも、少し距離を置かざるを得ない立場にいると想像出来ます・・
気持ちは本当の17歳同士だと思います・・
なので、それ以外の所で選手個人、他国の文化を中傷する、または誤解を招くような表現をはちょっと・・と感じてしまいます・・あっ、これはおやじさんだけでなく、それ以外のほんの一部の方々にも感じてしまいます・・誤解しないで下さい○さんと○さん事では決してないですから!

正直に思っている事を書きました・・思っている事以外は書けませんよね・・
ちなみに僕は日本人ですからね!戸籍上,家系図でも先祖古くからの日本人です!でも、大昔を遡れば日本は大陸にくっついていましたよね!たぶん・・
もう一つ、僕は過去の映像を集めているので地上波・BS・スカパーと再放送観ていますが・・東洋人系であるクリスティーヤマグチ、ミッシェルクワンのアメリカでのカリスマ的人気に驚きました!
他のスポーツ、音楽等の分野では観たことのない光景でした!
書き出すと止まらないので以上にします。
PS
おやじさんに対してネガティブな気持ちで書いた訳ではないです、むしろポジティブな気持ちで書きました!勿体無いと思うからです・・
色々含め勉強中ですm(__;)m
これ、話が逸脱してしまっているので後で適当に削除します<m(__)m>

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年03月23日(Sun)23:00 [EDIT]

タイトル: アラシについて

投稿者 : 菜月

コメントNo. : 633

かにばうあーさん、こんにちわ
アラシに関してなにかわたしの書き込みを引用して説明したい意図をお持ちのようですね。そういう場合は遠慮されずに当方に直接話しかけてください、こちらは匿名掲示板ではないのですから当方も自己の発言に最低限の責任を持って書き込んでいます。
ところで、ある匿名掲示板でのことなんですが、キム選手のスレが猛烈なアラシによってほとんど機能しない状態にあります。アラシのほとんどは嫌韓と思われる者に因る誹謗中傷ですが匿名ゆえ現状改善できないまま無法化するに任せて荒れ放題です。幸いここは発言に自己責任を負うことを前提とする場です。ですからここではなにかそうした嫌韓感情に基づくような発言を放置しないように気をつけたいとわたくし個人は考えています。


菜月 ★m6pSOb.I | URL | 2008年03月23日(Sun)23:03 [EDIT]

タイトル: 釣られることはありませんが

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 634

バラージさんに少しヒントを差し上げましょう。

私は日本語も喋りますが、朝鮮語も得意です。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月23日(Sun)23:28 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : なみ

コメントNo. : 635

このスレでは韓国人の方に対する誹謗中傷の様な
コメントが多数見受けられて非常に心苦しいです・・。

私の知人や友人にも韓国人の方は数名いらっしゃいますが、
皆様良い方々ですし。

愛国心についても、現代の若者に関していえば、
日本と同じ程度ではないでしょうか。
年配の方は強めだと思いますが。

お隣の国ですし、フィギュアスケートという競技を
通じてお互いに仲良くしていけたら1番だと思います。

なみ ★- | URL | 2008年03月23日(Sun)23:59 [EDIT]

タイトル: 甘い考えは禁物

投稿者 : おやじ

コメントNo. : 637

日本人でもキムヨナが好きなら好きと言えば良いし、好きであったら勝ってほしいので、あそこが悪い、ここが悪いって文句をつけるのが当たり前だと思います。

韓国から情報操作する人(一般人として実在することを知っている、いわゆるネチズンの一種。私は韓国語も堪能だから。)は、好き嫌い関係なくあらゆる意味で否定的なことを言いません(変ですね)。

情報戦略の基本として「疑わしきは罰する」原則を適用したため、バラージさんは「韓国側」扱いになりましたが弁明はしません。悪しからず。

おやじ ★z8Ev11P6 | URL | 2008年03月24日(Mon)00:27 [EDIT]

タイトル: よくわかんないけど

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 638

>バラージさんに少しヒントを差し上げましょう。私は日本語も喋りますが、朝鮮語も得意です。
>日本人でもキムヨナが好きなら好きと言えば良いし、好きであったら勝ってほしいので、あそこが悪い、ここが悪いって文句をつけるのが当たり前だと思います。

 よくわからないんですけど、要するにおやじさんは「実は私が韓国人(または在日韓国人)です」とか「実は私はキム・ヨナのファンなんです」って言ってるの? それとも違う意味? 遠まわしすぎて何を言いたいのかよくわかりません。

>韓国から情報操作する人(一般人として実在することを知っている、いわゆるネチズンの一種。私は韓国語も堪能だから。)は、好き嫌い関係なくあらゆる意味で否定的なことを言いません(変ですね)。

 ごめんなさい。何を言いたいのかまったく理解不能です。もう少しわかりやすくお願いできませんかね?

>情報戦略の基本として「疑わしきは罰する」原則を適用したため、バラージさんは「韓国側」扱いになりましたが弁明はしません。悪しからず。

 これは要するに、あなたのキム・ヨナ(というか韓国)批判に反論した人はみんな「韓国側」ってことですか? それこそ「嫌韓」の論理ですね。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年03月24日(Mon)01:32 [EDIT]

タイトル: ここは…

投稿者 : りう

コメントNo. : 639

とにかく!

ここは「キムヨナ選手の掲示板」ですし!キムヨナの話を楽しくしませんか?

皆さん、左の「最近のコメント欄」を見てください。キムヨナ選手の掲示板の名前が沢山ならぶ中で…実質、キムヨナ選手について書いてある内容はほとんどありません。
本当に残念な状態だと思います。

たとえ、この掲示板上の内容に対するレスだとしても、キムヨナ選手に関係のない話であれば、他の掲示板に書かれてはいかがでしょうか?
せっかく管理者の方が「書斎」も作ってくださったようですし。


強引ではありますが、話を戻させてください。キムヨナ選手の話がしたいですし、皆さんからもキムヨナ選手の話が聞きたいです。

世界選手権が終わって、自分なりのキムヨナ選手の演技に対する所感を書かせてもらいますと、ちょっとだけ顔がふっくらしたのかな…?と意外な印象の中で、顔色に精彩がない印象ではありました。
浅田選手と同じ17歳。少女という表現で通用する年齢ですし、あの年齢で常に自己ベストを保つのは難しいだろうと思います。
また、この2年は、キムヨナ選手の評価がどんどん上がった2年でもありました。浅田選手も同様の時期がキムヨナ選手の以前にありましたよね。こういう評価って永遠に上がり続けることはないのだろうと思います。どこかで各選手の評価が安定する時期があるのでしょうから。

そういう中での今回のSPとFS…。SPでの失敗とFSでの取り戻し。
キムヨナ選手、がんばったなー!とも思うのです。

自分はキムヨナ選手に「スタミナ不足のFS後半の苦手な選手」という印象を昨年まで持っていました。が、今年のシーズン当初、みごとに克服してきてるなと感心して見ていました。
今回、怪我からの練習不足でスタミナに心配という中で、きちんとFSをまとめられる事。SPで失敗してもFSで動揺せずに演技できる事というのは、キムヨナ選手にも良い経験になったんじゃないかな?と思います。

過去の試合を振り返って、似たような経験を浅田選手がしていることもあれば、安藤選手もありましたよね。

それぞれがそういう経験から、次の試合で強くなっていくのかもしれません。違うかな?強くなっていける選手が残るのかもしれませんね。

キムヨナ選手は今回の経験から来年ステップアップしてくるのかも…。
キム選手、真央選手、安藤選手…といて
コストナー選手もスコアが伸びてますし。^^
ロシェット、中野選手も3-3を取り入れてくるでしょうし。^^
マイズナー選手も復活をかけてくるでしょうし…。
そして、来期はアメリカの若手がシニアにあがってきますし。^^

バンクーバーの前哨戦となる来期は、キム選手にとってもどの選手にとっても正念場だけに、「すごいな...」とうならせる演技が見たいです。^^

自分は真央選手のファンなのですが、キムヨナ選手の3-3はキレがあって大好きです。^^見ごたえありますからね。^^

真央選手のファンなので、真央選手に優勝して欲しくて観ているのですが...。真央選手以外の選手を誰をどう応援していいのやら...^^;と迷ってしまう時があります。(笑

りう ★skJZ2gmo | URL | 2008年03月24日(Mon)01:34 [EDIT]

タイトル: 確かに…

投稿者 : トロリン

コメントNo. : 642

少しキムヨナ選手の話からそれてますよね…。

私もりうさん同様、キムヨナ選手には昨年はスタミナ不足を感じていました。シニアに上がってばかりだからかな~なんて。
このワールドは練習不足と報道されていたので、不安に思っていました。さらに、SPで出遅れてしまい…これはちょっときびしいかな~なんて感じました。
ですが、あのFPは予想以上の出来でした!個人的には…。本番に強いな~17歳なのにな~と関心です。

来期はアメリカの若手との勝負が楽しみですね。真央選手もキムヨナ選手も、これからは追われるお姉さんですから(笑)
なんか時が経つのは早いな~

トロリン ★- | URL | 2008年03月24日(Mon)10:52 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 659

 先季・今季と、グランプリファイナルのころにコンディションのピークが来てしまっているのが気になりますね。世界選手権のころにピークを合わせなければならないと思うのですが、そのころには怪我で苦しんでいる、というのが2年続いています。これをただ運が悪いと見るべきか、ピーキングが下手だとするべきなのか……。世界女王になるポテンシャルは持っていると思うのですが、そこがちょっと気になります。

バラージ ★43l8liiM | URL | 2008年03月25日(Tue)01:31 [EDIT]

タイトル: バラージさんへ

投稿者 : りう

コメントNo. : 665

バラージさんへ

なるほど...。確かにピークは昨年も今年も早かったですね。バラージさんの書き込みを読んで気がつきました。
ピークの持って行き方の問題なのか、やはり故障を抱えた状態であるがために十分に休養を十分に取った直後の方が調子がいいのか...?
故障という面では、安藤選手もありますし、真央選手も実は色々と故障をしているようですし。
いずれにしろ、来期の各選手を観察する上でポイントが一つ増えました。^^

りう ★DEn/WaYs | URL | 2008年03月25日(Tue)14:29 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : tky

コメントNo. : 667

自分はずっと、ケガの具合が気になってはいましたが、想像以上でした。

こういう言い方は酷かもしれませんが、キムは、今回の世界選手権くらいのスコアが妥当なレベルの選手なんだと思います。
3Aが跳べず、ループが苦手でコンビネーションのセカンドジャンプにできないわけですから、基礎点から考えれば、平均的な得点は185点前後、SP、FSをノーミスでも190点前後くらいだと思います。
ケガも実力のうちというのとも少し違うのですが、自分の実力に合わせて、きちんと体調管理をしながら、スケートに取り組んでいれば、今回くらいかプラス5~10点程度のレベルで安定する選手と言えると思います。

前にも書きましたが、芸術性と大技、高いジャンプ技術をもつ浅田を実力で追い抜くのは、そう簡単なことではありません。
大技を諦め、浅田と同じ土俵に上がることを放棄して、それでなおかつ浅田の上を目指すなどというのは、非常にリスクの高いことなのだと自分は思います。
しかも、キム陣営は、このリスキーなことをキムの身体的なこと考慮せず、押し進めてしまった。お国柄なのか何なのか、自分はそういうナショナリズムには興味がないのですが、シニアに上がって2シーズン目にして、持病のためにろくに試合にも出れず、大舞台で実力が発揮できない選手をこれまでに見たことがありません。ケガの特性から考えて、完治する見込みはほぼないでしょう。痛みとずっと付き合っていくしかないのだと思います。
17歳にしてと考えると、残酷ですし、一フィギュアファンとして、優秀な選手のそういった状況が非常に残念です。

今後、キムはどうするのでしょうか。1シーズンでケガの影響がなく試合に出れるのは2~3試合のようですから、GPSは欠場し、形だけでも国内大会に出て、世界選手権の切符を獲り、出場する。来年、世界女王を是が非でも獲るのであれば、そうするしかないように思います。しかし、心証的には国際大会に1試合しか出ずに世界女王?と言われることになるでしょう。
また、これは想像の域を出ませんが、プログラム構成などから考えると、アメリカのジュニアがシニアに上がって、最も影響を受けるのはキムのような気がします。

キム陣営が来シーズンどういう戦術をとるのかは分かりません。しかし、キムが高い技術をもつ素晴らしい選手であることは間違いありません。無理をせず、自分らしいスタイルを見つけてスケートに取り組み、来年こそ万全で世界選手権に臨んでほしいと思います。

tky ★zdoZs8Ek | URL | 2008年03月25日(Tue)15:16 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 通行人

コメントNo. : 671

キム選手の怪我、大会前は仮病なんじゃないかなど色々言われていましたが
蓋を開けてみれば仮病どころか予想以上に深刻な状態という印象でした。
彼女の演技の持ち味は、早いスピードから繰り出される高さと幅のあるジャンプですが
ワールドでは明らかにスピードが落ちていましたし
ジャンプもいつものような高さと幅がなく、質が落ちているように見受けられましたから。
実際、加点もグランプリシリーズよりは低めですよね?
浅田真央選手に比べて、ジャンプの基礎点でどうしても劣ってしまう分
徹底的に質を磨いて加点で勝負していたのでしょうが
そのせいで結果的に腰と股関節を痛めてしまったのではないでしょうか?
幅で跳ぶジャンプは足腰への負担が大きいと耳にしたことがありますし。。。
来季以降の戦略をどうするのか本気で心配です。。。
キム選手の最大の武器である3F-3Tは確かに難しいジャンプとは言え
3Aやセカンド3Loのように滅多に見られないような大技というわけではありません。
現にキム選手以外にもコストナー選手やロシェット選手が試合で跳んできていますからね。
さらに来季になればアメリカのジュニア勢が本格的にシニアに参戦してきます。
彼女達は全員3回転-3回転持ちです。
ますます3F-3Tという技そのものだけでは厳しくなり、質の良さで差別化を図る必要がでてきます。
質を追求するあまり、選手生命を短くするようなことが起こらなければよいのですが。。。

通行人 ★TqioLEJU | URL | 2008年03月25日(Tue)19:14 [EDIT]

タイトル: キム選手の将来

投稿者 : 菜月

コメントNo. : 677

通行人さん、こんにちわ
ワールドのキム選手は調子を落としているのが明らかで残念でした。体格的に成長期なのかふっくらしてきて動きの重さはそれもあってのことかと思いました。だとしたらそう悲観したものでもない気がします。シーズン前半の薄い体躯でひらひら舞う彼女もファンタスティックで素敵ですが、体への負担を考えるとあまり良くなさそうで。これから体の厚みが増せば、スタミナその他にも良い影響が出るのではと期待してます。じつは今季まであまりキム選手に興味がなかったのですが、中国杯のフリーでたいそう感銘を受け、すっかりファンになってしまいました。彼女は17歳にしてはかなり精神力の強いひとのようで、ワールドでも不調なりに腰の据わったパフォーマンスを見せてくれました。youtube等で見る韓国の彼女への期待と熱狂はやや行き過ぎの気もしますが、素晴らしい選手ですから順調に成長して欲しいです。

菜月 ★m6pSOb.I | URL | 2008年03月25日(Tue)22:04 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 740

キムは確かにワールドでは顔とかがふっくらしてましたね。全体的に肉がついてきた感?

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年03月29日(Sat)19:14 [EDIT]

タイトル: ヨナ選手のプログラム

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 787

真央選手のファンですが、ヨナ選手の豪快ないジャンプも大好きです。そして、韓国の通信でのヨナ選手のワールドの感想などを見て、その賢さ、率直さに感心し、さらに現代っ子ぶりに思わず微笑です。達観した「人生観」の持ち主であっばれです!わが道を行くで、国の威信など、スケート命!でもなく、プレッシャーは全くないでしょう。

さて、この掲示板ではあまり触れられていませんが、そして当方はまったく初心者ですので、今季のヨナ選手の2つのプログラムについての皆さんの感想をお聞きしたいのです。
あれほど昨季では情感たっぷりの演技が出来たのに、今季はジャンプなどエレメントの得点稼ぎに終始した内容…つなぎもスカスカではないでしょうか。ステップもちょっと…。オーサーはジャンプやスケート技術の向上などの貢献はしたと思いますが、どうして勝つことばかりを狙ったのかと思わざるを得ないのです(オーサーは万年2位ーたしか1回は世界チャンピオンになりましたが、そのトラウマから「勝つべきときに勝つ」としたのか、…こうしたうがった見方もしたくなります)。ショート・ウィンナワルツのリズム感のないステップも疑問なのです。優勝を逃したからの感想かもしれませんが、オーサーのコーチとしての腕に疑問も生じています。ウィルソンの今回の振付はどれも疑問でしたが…。

大変聡明なヨナ選手は今季のプログラムに決して満足していないと思います。彼女のインタビューからもかがわれます。ただしウィルソンの傑作と思える「あげひばり」について、彼女が「もうやめたい」と言っているのは理解できませんが。

真央選手のタラソワのショートについても初めは疑問を持っていた私の感想ですので(当初は、あまりに難しすぎ、忙しすぎて、エレメントの少しの取りこぼし・ミスも取り返せず、滑りきらないだろう。真央選手の長所は出せないと)、あまり当てになりませんが。
ともあれ、皆さんのヨナ選手へのプログラムの感想をお聞かせください。

hiroko ★R7JTY8Jg | URL | 2008年04月02日(Wed)09:47 [EDIT]

タイトル: ヨナ選手の今季と昨シーズンのプログラム

投稿者 : 椿

コメントNo. : 788

 私はフィギュアの経験がありませんので、1ファンとして主観的な感想を書かせて頂きます。
 
 私個人としては、今季のプログラムはショート、フリー共に表現面で物足りなさを感じました。しかしそれはヨナ選手であればより魅力的な表現ができるはずという、ファンとしての期待と、前ーズンの「ロクサーヌのタンゴ」と「あげひばり」が素晴らしすぎたので、それ以上のパフォーマンスを望んでいたからだと感じています。
 前のシーズンの演目が非常に高評価であった場合に、次のシーズンに向けて新しいプログラムを選び、前シーズンの高評価を上回るのは難しいことではないでしょうか?

 ただ上記のことを差し引いても、今季のプログラムでは要素間の動きが簡略化される方向にあるように見えました。極限状態で行われる試合で、あらゆるミスを最小限で演技するためには、それも戦略の一つなのかもしれません。

 因みに「ミス・サイゴン」の選曲自体は、ヨナ選手の長所をより引き立てていると思いました。ヨナ選手の圧倒的な滑走スピードを存分にいかした、華やかで速いテンポの曲であったと感じています。

 素人が長々と失礼いたしました。
 

椿 ★- | URL | 2008年04月02日(Wed)11:43 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 789

私も素人意見ですが。。。

ヨナ選手の今季のプログラムは「エレメンツの基礎点、GOEを含めた点数の高さを争う」という
新採点方式のルールを研究しつくしているなと思います。
ヨナ選手はジャンプなどのエレメンツで質の高いものを揃えて「技の完成度」で勝負していますが、プログラムの中で無駄な動きを極力まで抑え、エレメンツの質の良さをジャッジに強くアピールするものになっていると思います。
フィギュアスケートをスポーツを見る場合、点数重視の戦略もありなのかなと思います。

真央選手のプログラムはディテイルにまで徹底的にこだわりを見せていますね。
ジャンプやスピン、スパイラルも音楽を表現する振り付けの一部と化してるような・・・
エレメンツと音楽の調和も素晴らしいし、全体を通しての美しさもありますが、エレメンツだけを見ればあまりにも調和しすぎて却って焦点がぼやけてるような気がするんですよね。
アイスショートして見るならばいいと思うのですが競技としてみるにはジャッジには評価しづらいのではないかなと思います。

真央選手のSPに関して海外のコメンテーターから
「ディテイルに拘りすぎている。新採点方式に置いて
プログラム作りにミスをしている」という指摘があるようですね。
タラソワの振り付けによるプログラムで真央選手の手足の長さ、柔軟性がより活かされて昨年の子供っぽさから劇的に変わったと思います。
ただ、あまりにも忙しくて余白が無さ過ぎて、エレメンツのレベルをしっかり取っていく余裕がない。
僅差で優勝を争うには細かなミス、一つのレベルの取りこぼしが順位を大きく左右することになる。点数の積み重ねで順位を争う競技としてみるならばタラソワの振り付けは
新採点方式には不向きなのではないかと思うこともありますが。。。

真央選手の内容が濃く全体的に美しいプログラムを見ているとヨナの振り付けがほとんど見あたらないプログラムには
新採点方式を知らない方には物足りなさを感じますし
知っている方には「点数を争う競技だからってこんなのあり?」と思うのかもしれませんね

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年04月02日(Wed)13:32 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 791

椿さん、megumiさん
ありがとうございました。
ウィルソンの振り付けは大変好きで、今期のヨナ選手のそれも大いに期待していたのです…。安藤選手の「マイ・ファニー・バレンタイン」も大好きでした。多くの方がモロゾフー安藤選手の組み合わせを評価しますが、当方は??です。
ウィルソンがモロゾフにならって、点数重視の方向に走ったならば、忸怩たるものがあります。
荒川さんもタラソワからモロゾフに移ったのは、新採点方式に対応するため?、それでオリンピック優勝・成果を出した…??
ともあれ、ヨナ選手が継続して、今回の戦略を選択するのならば、真央選手と全てにおいて対照的な道を歩むことになりそうです。この勝敗も気になりますが、今回のような振り付けならば、ヨナ選手はアメリカのジュニア上がりの選手たちからみても、点数は多いが、「見劣り」する演技になるのではないでしょうか?なんか、惜しいなあ…。

hiroko ★R7JTY8Jg | URL | 2008年04月02日(Wed)16:36 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 792

>荒川さんもタラソワからモロゾフに移ったのは、新採点方式に対応するため?、それでオリンピック優勝・成果を出した…??

「タラソワの振り付けが新採点方式に不向き」というのは私の個人的な考えです。
五輪の直前にタラソワからモロゾフに変えたという経緯があったことと
今季の真央選手がSP、FSにおいてスピン、スパイラルのレベル取りこぼしが昨年より顕著になったような気がするのでそう思ってしまったのですが。。。

真央選手はことジャンプ技術にとっては誰よりも高い技術を持っています。
「トリプル5種でボーナス」が本当に採用されるかどうか解りませんが
毎年難しいことにチャレンジする真央選手のことですから
セカンドループも跳べる2種の3-3やサルコウ、
ルッツも矯正して2度跳ぶ可能性も十分考えられます。
(脚力を強化して4回転ジャンプに再チャレンジする話もあるようですね)
こうなるとジャンプの基礎点では真央選手に適うものはいなくなるといってもいい。
しかし残念なことにステップを除くその他のエレメンツではレベルの取りこぼしも多い。
ヨナが真央選手と互角に戦うには技の完成度、エレメンツの完成度で勝負するしかないと思います。

今季のプログラムは新採点方式に置いて「PCSがTESに引きずられる傾向にある」
ことも考慮しての内容になっています。
GOEの出方もPCSの出方も実によく研究していると思います。
昨年の「ロクサーヌ」「あげひばり」で異なる楽曲を演じ分けるほど豊かな表現力を持っていたヨナが
試合に勝つために今回表現力を捨ててしまったようで、
なんだかもったいないなと思います。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年04月02日(Wed)17:39 [EDIT]

タイトル: 個人的には…

投稿者 : iku

コメントNo. : 801

あまり好きなタイプの選手ではない。でも実力のある、いいスケーターだと率直に思う。スピード感のある滑りと切れのある正確なジャンプ。現在の女子フィギュアの中では間違いなくTop3の一角を占める選手だと世界が認めているのは当然だ。まぁ通りすがりみたいな病的ファンや、試合前後で毎度々、怪我怪我言ってるとこは大嫌いだけどね。(笑)
いろんな意味で浅田選手とは対象的なタイプ。彼女が太陽の<陽>ならキム・ヨナは月の<陰>。その辺のイメージを特化したプログラム作りをしたら、彼女の滑りに反映した迫力あるいいものが出来ると思うけどね。
まぁあくまでもイメージなんで、具体的な事聞かれてもわからん。(笑)
取りあえず、怪我してんのはもう分かったから、あんまりいろんなとこで出すのやめて欲しい。みんなどっか故障抱えて、それと付き合いながら戦ってんだからね。特に負けた後に重ねて言うほどみっともない事ない。まぁ、お国の事情でステージママ、韓国スケ連等の主導でのコメントなのかは知らんがな。もうウンザリだよ。

iku ★- | URL | 2008年04月03日(Thu)20:07 [EDIT]

タイトル: 新しい衣装

投稿者 : nana

コメントNo. : 811

演技のことは時間がたって今思い出せないので省略しますが、
結果として、ケガを抱えながらも表彰台に滑り込むあたりは
底力と、悪い状況でも「そこそこの結果」を出せるある意味
安定感は、シニア2年目でトップクラスの位置にしっかりいる
ということですね。トップに立てる可能性があるだけに残念
な見方もされますが、2年連続銅メダル、立派なもんです!
ケガはいつも何かしらあるみたいなので心配ですね。

衣装について、今までの衣装が不評だったという話も聞いていましたが
私は結構好きでした。キムヨナ選手はシンプルだけど綺麗なかんじだったり、
ドレスよりも洋服っぽい感じの衣装が多かったと思うんですが、
今回は色が多かったり装飾の凝ったものでしたね。
新しいイメージに挑戦、だったのでしょうか。
でも私は前のほうがやっぱりよかった、、。
SPの紫の衣装はなんだかもっさりしていて、スピード感が
持ち味のキムヨナ選手に合っていないようでした。
だからというわけではないですが結果的に演技もいつものキレ
がなく、、。フリーのほうも見慣れないせいかあまり、、。
演技の出来栄えが衣装のイメージにも影響したのかもしれません。
ただフリーはほぼノーミスだったと思うので、演技前に知ってしまった
結果で演技のイメージも実際より悪く映ってしまったかもしれません。

演技後インタビューで英語で受け答えしてましたね!
発音がちゃんと英語っぽかったです!
さすが英語とインターネットの国です★
(ブログも結構写真やら日記やら充実してるんですよね~ 
見たのは1年くらい前なので最近はわかりませんが)

nana ★MDMkRtpI | URL | 2008年04月04日(Fri)00:34 [EDIT]

タイトル: hirokoさん

投稿者 : M

コメントNo. : 813

韓国の通信では、ヨナ選手のワールドの感想をどのように伝えているのですか?

M ★KnHW2vQ. | URL | 2008年04月04日(Fri)01:40 [EDIT]

タイトル: Mさんへ

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 820

yahooで「朝鮮日報」「中央日報」のホームページをだし、それぞれでキム・ヨナで検索をかけると記事が出てきます。

当方が印象に残ったヨナ選手の感想は以下の通りです。
<結果(3位)には満足していないわけではない。でもちょっと点数は低かった…でも過去のことをうんぬんしても仕方がない>。<今季の音楽は、あまりフィギュアで使わない曲だったが(好みではなったというようなニュアンスに当方取れました)、来季はなじみの曲を使いたい><(怪我で)痛みがあったら直ぐ休む必要を知った。休養が大事ということをを知った>というような内容でした。
真央選手の体力や柔軟性が自分にはないとも。さらに、インターネットで自分の演技の感想を見る。<不評でも、皆がほめてくれるはずはないし、褒めてくれる人もいるので気にしない>。

クヨクヨしないサバサバした性格がうかがえ、さらに自分の欠点にも率直で、好感がもてましたよ。真央選手と同様に、この世代はナショナリズムなんか「関係ない」と思います。

ヨナ選手はフィギュアでなくとも自分の目標は達成できる人、真央選手はひたすらフィギュア大好き人間…と感じています。インターネットでの書き込みに慣れているせいか、語彙はヨナ選手のほうが多いですね。でも17歳ですので、その大人びた言葉・感想には、思考の深みはなく(当たり前ですね)可愛いです。

幼い2人が切磋琢磨して、精一杯美しい演技を見せてくれることに感嘆しつつ、そして両者がもっと成熟したら質の違った演技が見られるはずと期待しています。

ちなみに、安藤選手も普通の女の子(成人しましたが)でしょうが、モロゾフが、年下の2人を意識させ「セクシー」を要求して、重圧を背負っているような気がしてなりません。頭ではわかっているが、精神や身体が拒否した結果の怪我ではないでしょうか?ヨーロッパなどと育て方が違うので日本人の20歳にはセクシーさは無理です。かわいそうでなりません。真央選手やヨナ選手のような「単純さ」が必要な気がします。

と、年配のファンとして、老婆心的な感想を書きましたこと、ご寛恕のほどを…。

hiroko ★R7JTY8Jg | URL | 2008年04月04日(Fri)12:26 [EDIT]

タイトル: hirokoさん

投稿者 : M

コメントNo. : 821

回答をありがとうございました。
すぐ見てみます。

M ★KnHW2vQ. | URL | 2008年04月04日(Fri)13:02 [EDIT]

タイトル: キムヨナインタビュー

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 853

hirokoさんありがとうございます。
今日、「朝鮮日報」「中央日報」でキムヨナインタビュー読みました!
何処かで、見たような内容だったのでビックリしました。
ここで、検索すれば良いのですね!

キムヨナって、やっぱしっかりしてますね!
「大学に行けばオリンピックは2年の時。 その後は平凡に学校に通って遊びたい」
このコメントが印象的でした。
バンクーバーまで頑張って、その後は引退を考えているのですかね。。

世界選手権の表彰式で、真央ちゃんにポンポンと2回背中に優しくボディーランゲージしたのが印象的でした。
あと、何かの大会でキムヨナが自分の胸を押さえて真央ちゃんに何か話しかけた時、
真央ちゃんがニッコって笑顔で応えていたのが微笑ましく印象に残っています。

ある日韓交流サイトでは日本人と韓国人の方々がバトル状態で僕は頭が(@_@;)になりましたが
このインタビューを読んで、二人は距離をとって分かり合っているのだなぁと改めて思いました!

hirokoさん、余裕だったんですね!
僕は慣れなくて大変です。
フィギュアの「美」を楽しみます、ですね!
また気が向いたら登場して欲しいです。
(^_^)/

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月05日(Sat)23:13 [EDIT]

タイトル: やっぱり・・・・

投稿者 : のの

コメントNo. : 861

ヨナの友達のスケート選手が、「ヨナの怪我は大した事のないどの選手もあるような怪我だ」って言ってましたよね。
やっぱり、大袈裟に言っていたみたいですね・・・。
それを聞いてガッカリ。
怪我なんてアピールして裏でやりとりするより、もっとスポーツ選手らしく堂々として欲しいですね。
そうじゃないと、本当に怪我している選手が可哀想です。
真央も安藤さんも怪我していても伏せているのですから。

のの ★- | URL | 2008年04月06日(Sun)18:49 [EDIT]

タイトル: TVで

投稿者 : ^^

コメントNo. : 873

フジTVで、優勝した真央や活躍した日本人選手より
何故か銅メダルのユナの方が大々的に放送されましたよね・・・・。

^^ ★- | URL | 2008年04月08日(Tue)09:08 [EDIT]

タイトル: キムヨナが無視された?

投稿者 : k

コメントNo. : 878

 フランスやカナダのスケート雑誌でトリノGPF特集だったにもかかわらず 優勝したキムヨナ選手のことが載っていなかったらしいです。浅田選手や中野選手は写真入りだったようですが・・。それって一体どういうことなのでしょうね。
それらの国で彼女の評価が低いということなのか?
それとも 人気がないということなのか?
まったく意図するところが私にはわかりませんが、なんとも不可解なことだと首をかしげてしまいます。

k ★- | URL | 2008年04月08日(Tue)20:57 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 879

日本人が金髪の外国人を見て皆米国人に見えてしまうように
欧米人がアジア人を皆同じ様に見えてしまうのかもしれません。

真央選手は幼い、愛くるしい外見と、3Aの大技を繰り出すことで
広く認知されているので「別格」なんでしょうが・・・

まさかと思いますが中野選手をヨナと間違えたのかも???

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年04月08日(Tue)21:21 [EDIT]

タイトル: 余談ですが

投稿者 : shun

コメントNo. : 880

icenetworkでも、全米選手権の時にミライ選手が優勝したのにもかかわらず、写真がキャロライン・ジャン選手になっていてびっくりしました。(後で差し替えられましたが)

icenetworkはアメリカのスケートサイトで、ミライとキャロラインは既に国内でそれぞれ認知されていた選手の筈なのに、それでも間違えてしまうなんて驚きました。しかも自国の新チャンピオンの写真を・・・スケート専門メディアなのに、ちょっとお粗末すぎますよね。

しかし、International Figure Skatingではユナ選手特集、過去にありましたね。浅田選手一人の特集はまだ無いみたいですが、そのうちやってくれるんじゃないかとは思います。今月の表紙は高橋大輔選手です。

shun ★- | URL | 2008年04月09日(Wed)05:16 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : のの

コメントNo. : 881

フジのプレミアで不自然なほど、ユナageしていた理由が判明しました。ユナはDOIに出場するらしいですね。だから、
ユナ>>>>>>>>>>>>>>>>日本人選手
という放送をしていたんですね。日本のTV局がユナ様マンセーする姿は気分が悪いですよね。(これは悪口じゃないですよ)日本人選手が優勝して、中野さんも素晴らしかったのに、銅メダルの選手をageるのはかなり不自然で、日本人選手にも失礼にあたると思います。しかも、TVの予定欄にはユナの名前を出さず、真央の名前をダシにするなんて卑劣だと思いますよ。

のの ★- | URL | 2008年04月09日(Wed)12:39 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 882

「プレミアA」私も見てました。
事前に知らされていた情報では「真央選手のCM撮影に密着」のみだったので
ヨナの独占インタビューがあるとは全く知りませんでした。
ほとんど取材に応じたことがないというヨナが何を語ってくれるのか楽しみにしてましたが
延々真央選手の映像が流れるばかりで、ヨナは待たされるだけ待たされて
当たり障りのない質問を少しばかり受けただけの内容にポカンとしてしまいました。
真央の映像をヨナに見せる必要も、ヨナに生インタビューする必要もなかったのではないのか?
「録画」でよかったんじゃない?と思いました。

ヨナを出すために真央選手の名前をダシにすることも
ヨナに真央選手の映像を延々見せつけるのも失礼極まりない。

ヨナと真央選手はほぼ同時期に生まれ、ジュニア時代から世界のタイトルを競い合ってきたことで
バンクーバー五輪まで「ライバル関係」を煽りたいのかもしれませんが
テレビのご都合主義で選手を振り回すのはいかがなものかと思います

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年04月09日(Wed)15:01 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : のの

コメントNo. : 884

それだけ、ユナの名前だけでは視聴率が取れないんでしょうね。世界一の金メダルと銅メダルでは天と地の差がありますから。日本のショーにわざわざご招待してあげるのも変な話ですよね。某国の選手は日本におんぶに抱っこの状態ですよね。いい加減よその国にお膳立てしてもらわなくても、自分ひとりで独立して欲しいものです。(昔の朝鮮みたいですよね。自力で独立も出来ない国)

のの ★- | URL | 2008年04月10日(Thu)08:46 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 885

 また嫌韓な人が来ちゃいましたね。困ったもんだ。ののさんも書斎か講演会場にでも行かれますか?

 キム・ヨナは日本人にも人気のある選手ですから、取り上げられるのは別におかしくないでしょう。真央選手はすでに山ほど取り上げられてるのに、1度キム・ヨナが取り上げられただけで、何を言ってるんだか。自国選手が外国人選手よりも知名度が高いのも当たり前のことです。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年04月10日(Thu)13:57 [EDIT]

タイトル: ののさん

投稿者 : megumi

コメントNo. : 886

ののさんも昨年のワールドをテレビなどで観戦されたはず。。。
何故そのような事を書かれるのでしょうか?

ヨナに関してはジュニアの頃は確かに人気も実力も認知されていなかったかもしれません。
「真央のライバル」と煽りはじめたのが日本の一部のマスコミであったことは否めませんが
昨年の「ロクサーヌ」「あげひばり」を見て、
決してマスコミが作り上げた偶像でもなく、実力のある
素晴らしい選手なんだなと思いました。

昨年のワールドでは真央選手同様シニア初参戦ながら
技の高い完成度や、16歳とは思えない演技力で
実力で銅メダルをもぎ取るとともにヨナの実力・認知度は一気に高まりました。
ショーで人気や実力のある選手を招待するのは当然のことだと思います。

ロクサーヌではお化粧や衣装もよかったですね。
「プレミアAでモデル業をこなすヨナの映像がありましたが
お化粧で雰囲気がガラッと変わるんだなーと思いました。
(真央選手は眉毛の書き方は巧くなったと思いますが
お化粧に関してはナチュラルメイクが多いですね)

今季のプログラムはエレメンツの完成度はジャッジの方で特に評価が高かったですが
衣装、演技内容ともに評判は芳しくなかったですね。
私としては技の完成度に重点を億あまり、
ヨナの高い演技力があまり活かされてないなと思いました。
ヨナは化粧映えする顔立ちをしているし、肌の色が白いので
はっきりした色目の衣装の方が映えるんじゃないかと思います。
安藤選手が演技しきれなかった「カルメン」を
ヨナがいつか演じてくれないかしらと思います

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年04月10日(Thu)17:38 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : のの

コメントNo. : 888

>バラージ
あらっ、日本の選手は真央だけでしたっけ?
他の有望な選手や、素晴らしい演技をした中野選手も
いますけど?
普通なら、日本の選手>>>>>>海外の選手
を優先して特集するのが普通じゃないですか?
おまけに、日本の選手もワールドに出場しているんですけど?
それに海外の選手の特集なら、何故銀メダルのコスをスルーでするんだろう?

金メダル>>>>>銀メダル>>>>>>>>>>銅メダル

これが常識です。

>megumi
昨年は昨年です。今年はユナは銅メダルです。
昨年も多くのミスをして銅メダルです。
日本での人気も 日本の選手>>>>>>>ユナ です。
完成度に重点を置く理由は、これ以上伸びる部分が無いからですよ。現状維持でしか満足できないのは、スポーツ選手としてどうでしょうかね。

スポーツ選手が仮病を使い言い訳をして、挑戦するのを放棄する姿は見苦しいですよね。
いつも痛い痛い痛いと言い訳ばっかりで、今回の結果の為にその言い訳を用意していたと思われても仕方ないですよね。なのに、日本のTV局は始終怪我怪我怪我とユナのアピールばかり。真央も安藤さんも怪我はしていましけどね。それでも耐えて努力して、それを表に出さずにスポーツ選手らしく行動していましたよね。

そういう選手に頑張って欲しいです。

のの ★- | URL | 2008年04月11日(Fri)08:53 [EDIT]

タイトル: またこの流れ…

投稿者 : まる

コメントNo. : 889

楽しくフィギュアの話がしたいだけなのにまたこの流れ…

通りすがりさんや親父さんもうざかったけど、ののさんの書き込みも同類です。

同じように怪我が報道されているだけなのに何故真央選手や安藤選手は「耐えて努力」で、キム選手は「言い訳」「アピール」なんでしょう??それはあなたの受け取り方に問題があるとしか思えませんが…

まる ★- | URL | 2008年04月11日(Fri)09:33 [EDIT]

タイトル: 好感度あっぷ

投稿者 : さぶ

コメントNo. : 890

キムヨナのインタビュー記事とフジテレビのインタビューを見て、率直なキムヨナへの好感度が上がりました。韓国はやっぱり大陸なので、気質は日本より欧米に近いようにも思いました。
今年の世界選手権は、上位選手が決して100%のできではなかったですね。特に今年の上位3名はそれぞれ個性が違ってとても魅力的なのですが、残念ながらこれまでのシーズンでSP、FSの両方とも本人が満足するレベルでそろえたのを見たことがありません。来年の世界選手権、そしてオリンピックはぜひ全員のパーフェクトの演技を見てみたいです。

さぶ ★s9CLct4w | URL | 2008年04月11日(Fri)09:41 [EDIT]

タイトル: はぁ…

投稿者 : りう

コメントNo. : 893

バラージさん、まるさんに同感です。

ののさん
ののさんの言い分を全部否定するつもりもありません。
金メダルと銅メダルには大きな差があるからこそ、各選手金メダルを目指して頑張っているわけですが、金メダル(に限らずメダル)を獲得した選手が、天と地ほど離れているかは、その時々の大会次第「かもしれませんね。」

日本のアイスショーにキムヨナ選手が出演していても、自分は変だとは思わないのですが…。
日本人にもファンが多い選手ですし。同じアジアの選手という連帯感もありますし。日本には在日の方も多いですから、そういう方もキムヨナ選手を見たいでしょうし。
今の日本だからこそ、多くの選手を抱えていますが、日本だって伊藤みどり選手一人という時代や渡辺絵美選手一人という時代もあったのではないかと思いますよ。

マスコミがどの選手を取り上げるかも、正直、マスコミの勝手じゃないかと思います。もし人気がない選手であれば=視聴率が取れない。それだけですよ。
自分はキムヨナ選手のインタビューは今まであまり目にしていなかったので楽しく見せてもらいました。
ちなみにコストナー選手もスルーかどうかは分かりませんよね。出演交渉したのかどうか、TV局にクレームしてみてはどうでしょう?(笑)少なくともそれでキムヨナ選手が非難される事ではないような気がします。

怪我に関してだって、滑りきったんだからいいじゃないですか。怪我は程度の問題だってあるわけですから、各選手の怪我を全部同じくくりには出来ませんよ。
各選手、その怪我の中でベストを尽くしてるんだからそれで良いのだと思います。
怪我に関してどう報道するかはマスコミの問題ではないでしょうか?

と、以上までは、個々の受け取り方の差もある事だな…とは思うのですが、


>いい加減よその国にお膳立てしてもらわなくても、自分ひとりで独立して欲しいものです。(昔の朝鮮みたいですよね。自力で独立も出来ない国)

というような表現は避けて欲しいです。
なぜ、このような場所で、このような内容を書かなければいけないのか、理解に苦しみますし、どうしても書きたいのであれば、フィギュアスケートとは違う掲示板に書かれてはどうでしょうか?


キム選手は、韓国で初めて世界大会レベルで表彰台に乗り、優勝もした選手じゃないですか。韓国にとってはフィギュアという種目での夢の存在だと思うし、そういう存在があって、韓国でもフィギュアという種目を目指す人が増えるんじゃないかな~?と思います。

競技人口が増えるというのは良いことだと自分は思います。

りう ★DEn/WaYs | URL | 2008年04月11日(Fri)17:27 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : のの

コメントNo. : 895

>りう
フジTVに電話しましたよ。メールもね。
すると、かなり抗議の電話があったみたいですよ(笑)
対応してくれた人が可哀想になってきましたよ。それくらい
多かったんでしょうね。

怪我の具合も人それです。その通りだと思います。
腰痛に股関節に肉離れですか?
普通なら歩くのでさえ、大変だと思いますけど。
ユナさんは凄いですよね。
友達のジウン選手が、ユナの怪我はたいした事のない怪我だってばらしていましたけどね。どうなったんでしょうか。

世界の意見↓

デイック
ユナは優雅に見せようと必死じゃが優雅じゃない
ユナのステップは速いわけでも素晴らしくもなく、
色々な動きやターンは入れてるけど、ただそれだけ。
ストレートラインステップとしては、感心しないな
真央は史上最高のスケーターじゃな。全てがこの上なく美しい

ユーロ解説 
ユナはエレガントとは程遠い
真央の演技は何時間でも見続けていたい。

タラソワ婆 
真央が自分の力を出せば真央に勝てる選手は存在しない
真央は練習の虫。あと10年間は真央がトップに
君臨するでしょうね

カート 
ユナは紙の上では今期最高得点を貰っている。
そう、紙の上ではね
真央こそが他の選手達も私達も本物の世界女王と思える
奇跡の選手だね
選手達は成長したいと思うのなら真央のこの演技を
録画して繰り返し見るべきだね

フィリップ・ペリシエ 
真央は技術的には一人だけ飛び抜けているんですよ。
それも3年前からずっと。
ユナは構成点で良い点が出過ぎですよ。
やり過ぎはいけません 

日本のマスコミ(笑)↓

日本の週間文春
ユナがノーミスなら真央がノーミスでもユナが上

日本の記者 折山淑美
今回の浅田はライバル金妍兒の腰痛に救われた

なかにし礼
真央よりヨンアの方が素晴らしく実力は上

和田アキ子
ヨンアがトリノに出てたら荒川は無理でヨンアが
金メダルだった

テリー伊藤
真央は全然ダメですよ。キムユナを見てもっと勉強しろ

八代英輝弁護士
真央より凄いのはヨナのフリー、真央は精度を高めないとヨナが絶好調なら厳しい

世界の有名な元選手や有名な解説者よりも、ずぶの素人の日本のTV関係者に好かれているみたいですね。
日本のバックアップ手助けがあって、ショーに出たりTVに出演したり。日本の選手よりも恵まれてますよね。りうさん、これをお膳立てといわずに何と言うんでしょうか。

まぁ、良いんですよ。人の考えはそれぞれなんで。

だけど
金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>銅

は世界の常識ですよね。

のの ★- | URL | 2008年04月12日(Sat)08:40 [EDIT]

タイトル: 控えてください。

投稿者 : まる

コメントNo. : 897

真央選手の金メダルは本当にうれしく日本人にとっては誇らしいことですが、ののさんのような書き込みを見ると、なんだか喜びが半減します…

誰が何と言おうと金は金。
マスコミがどんな報道をしようが真央選手のすばらしさは変わりませんし、評論家が何を言おうが私達ファンは真央選手のすごさを一番知っているはず。

だから、こんなふうに他選手を貶めるような書き込みは必要ないのでは??

まる ★- | URL | 2008年04月12日(Sat)10:20 [EDIT]

タイトル: でも・・・

投稿者 : mi

コメントNo. : 899

日本の報道は確かにひどかったと思います。
あそこまでキム選手をあげる必要があったのでしょうか?
素晴らしい選手である事は確かでしょうが
真央選手以上の選手だとは思えません。
日本選手をサゲる日本の報道には疑問を感じます。

mi ★BqEwgRj. | URL | 2008年04月12日(Sat)13:25 [EDIT]

タイトル: ののへ

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 900

>ヨナの友達のスケート選手が、「ヨナの怪我は大した事のないどの選手もあるような怪我だ」って言ってましたよね。
>友達のジウン選手が、ユナの怪我はたいした事のない怪我だってばらしていましたけどね。

 ジウン選手がどの時点にどういう文脈で言ったのかわからないのですが、それを根拠にヨナの怪我はたいしたことないと結論付けるのは飛躍しすぎです。

>(これは悪口じゃないですよ)

 あなたの書いていることのほとんどはただの悪口だと思いますが。

>あらっ、日本の選手は真央だけでしたっけ?
>他の有望な選手や、素晴らしい演技をした中野選手も
いますけど?

 もし「金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>銅」が常識なら、「銅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>4位」も常識ですよね? 僕は必ずしもそうだとは思いませんが、あなたの論理ではそうなります。ヨナ以上の成績を上げた日本選手は真央選手しかいません。

>それに海外の選手の特集なら、何故銀メダルのコスをスルーでするんだろう?
>金メダル>>>>>銀メダル>>>>>>>>>>銅メダル
>これが常識です。

 「金メダル>>>>>銀メダル>銅メダル>>>>>>>>>>4位」だと思います。金と銀、銅と4位には確かに大きな差がありますが、銀と銅は「メダルは取れた(表彰台には上がれた)が、優勝はできなかった」という位置づけで大して差はありません。
 ヨナとコストナーでは、もともとの日本での人気に差があります(コストナーと彼女のファンには申し訳ないけど)。ヨナは真央のライバルとしてたびたび取り上げられているし、潜在能力・大会前の下馬評・世界選手権での演技の印象のすべてでヨナのほうが上ですから仕方がないと思います。

>すると、かなり抗議の電話があったみたいですよ(笑)

 何を証拠に? 電話を受けた人がそんなことをわざわざ言うとは思えませんが。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年04月12日(Sat)14:26 [EDIT]

タイトル: バラージさんへ

投稿者 : Mel

コメントNo. : 901

バラージさんの書き込みは主観ばかりですね。そのくせ、気に入らない意見には「飛躍しすぎる」と反論ですかぁ。
傍観していましたが、どっちもどっちです。


>ヨナとコストナーでは、もともとの日本での人気に差があります

人気があるからメディアの露出が多いと簡単に片付けられないと思います。
この人気を操作するのはどこでしょうか?マスコミです。
マスコミはどうして自国の選手よりキム選手ばかり放送するのでしょう?それはスポンサーのことがあったり、在日企業、某宗教が関連しているのではないでしょうか?




>潜在能力・大会前の下馬評・世界選手権での演技の印象のすべてでヨナのほうが上ですから仕方がないと思います。

これもバラージさんの主観でしかすぎないと思います。潜在能力や演技の印象、どのように測っているのでしょうか?



ジウン選手の記事は全部読みました。怪我は嘘と言っているわけではなく、キム選手を取り巻く体制が尋常ではないと言っているようです。少しでも痛いところがあれば、すぐに病院につれていかれ、精密検査を受け、大会も即刻キャンセルすると。普通の選手だったら、この程度の怪我で、多少痛くても出場すると答えていました。
この記事を読んでどう解釈するかは、人それぞれです。

Mel ★SFo5/nok | URL | 2008年04月12日(Sat)18:06 [EDIT]

タイトル: My Way-Sid Vicious

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 902

永遠に来ないと言いましたが、以前と少々事情が異なりますので再度登場です。
無駄に長生きはしたくないですが、たかが書き込み程度で・・・
とは僕は思ってません。なんちゃって!

シドビシャス
www.h2.dion.ne.jp/~amefuri/sid-vicious.htm
video.google.com/videoplay?docid=-2087192624265886477&q=pistols
匿名掲示板
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BF%E5%90%8D%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF
ヤフー検索1.掲示板のマナー(一般論)
www.nn.iij4u.or.jp/~naka111/manners.htm

僕の過去コメント引用(削除したマナー違反含)
講演スレ03/09
僕も音楽はななななんと昔「パンク」が好きで、シドビシャスの様でした!
「何もかもが糞ったれ」状態でした!

キムヨナスレッド03/23
悪い部分「過激・嫌味・偏見・決め付け」と言う言葉が浮かんでしまいます
キムヨナに関しては本人に対する批判と言うより、彼女を取り囲む背景・体制・失われた正統技術反していることに対して問題提起しているんじゃないかと感じております。
僕はキムヨナに関しては、そういった面も個人的に懸念しています。(色々調べて・・あくまで個人的に主にNET得た情報による自分の想像の域ですが)
まさか、キムヨナを追っかけている内にフィギュア以外のことまで行くとは思いませんでした・・でも、色々勉強になりました!
でも、世界のフィギュア(図形)が見えてきました・・色々な・・
でも、ここで僕のあくまで個人の想像の域を出ないことを書くことは出来ませんし・・このロビーのポリシーからかなり逸脱してしまいます・・
しかも、この四角い画面を見ているだけで・・

書斎スレ03/24
人間は客観的に見ることがなかなか各個人では難しく思います・・そもそも客観的とは?絶対的なものではありませんし・・それぞれに個人の主観があります・・否定できないです。
でも、人間関係の場において、その場その場でマナー、ルールなどが必要になって来ると思います。フィギュアスケートもそうですよね・・

書斎スレ03/25
基本的にはフィギュアスケートがみんな好きで集まっているので、良い方向に行くと思います。国境を越えた魅力的なスポーツですからね!
僕は順位による戦いが、別の戦いなってしまったら・・純粋にフィギュアスケートを楽しめなくなります・・
選手も子供の頃、純粋に好きで始めたスポーツだと思います。僕ら観戦者も好きで見始めている訳だから・・
楽しまないとと思います。基本的に勝ち負けでは無いと思います。
オリンピックの精神に「参加することに意義がある」と言う言葉が浮かびます。
結果はともかく、それぞれに、頑張ったことを披露する場だと思います。

PS
僕はどっちもどっちとは思いません。主観?気持ちだよ!文章に出てるよ!過去のコメントも含めてね!

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月12日(Sat)22:30 [EDIT]

タイトル: どうしてこうなる

投稿者 : ヘナ

コメントNo. : 903

まるさんの仰るとおりで、こういった流れは残念で仕方がありません。

真央選手本人が、ヨナ選手とのことで、テレビの扱いに不満をもっているんでしょうか。
どっちが人気があるか気にしたりしているでしょうか。
ヨナ選手はケガを大袈裟にして卑怯だ!とか思っているのかな?

まあ、絶対そんな事はないでしょう。そんなダークな真央選手だったら応援する気も失せますし、そんな後ろ向きなことでは今後の成長もないでしょうね。

誰のファンでもいいですが、その好きな選手に恥じないような行動(掲示板での書き込みも含む)をとるべきと私は思います。

ヘナ ★- | URL | 2008年04月12日(Sat)22:43 [EDIT]

タイトル: 質問ですが…

投稿者 : まる

コメントNo. : 904

ののさんやMelさんはマスコミが日本人選手をさしおいて金選手ばかりをとりあげる…つまり「キム選手を異常に上げている」から、ここの掲示板では「下げられてもしかたがない」というお考えなのでしょうか?

それっておかしくありませんか?
マスコミの悪口を言うのは理解できますが、なぜ矛先がキム選手にむかうのでしょうか??

ヘナさん、激しく賛成です。
前に韓国のトーク番組で「キムヨナ選手が憎くないか?」と聞かれて、笑顔で「憎くない」と答えている真央ちゃんの動画を見ました。物怖じせずに笑顔で答えた真央選手をとてもさわやかでかしこいと思いました。

もし彼女がののさんのような発言をしていたらと思うと恐ろしい…

私達ファンも真央選手を見習いましょうよ。
「真央ファンは常識がない」なんて言われては真央選手がかわいそうです。

まる ★- | URL | 2008年04月12日(Sat)23:10 [EDIT]

タイトル: Melさんへ

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 905

>人気があるからメディアの露出が多いと簡単に片付けられないと思います。この人気を操作するのはどこでしょうか?マスコミです。

 人気と露出の関係は、鶏が先か卵が先かみたいなもので、どっちがどうとも言いがたいものだとは思いますが、マスコミが人気を操作しているというのは考えすぎでしょう。まぁ、キム・ヨナは真央選手のライバルとしてマスコミが取り上げやすいという部分があるとは思いますが。

>マスコミはどうして自国の選手よりキム選手ばかり放送するのでしょう?それはスポンサーのことがあったり、在日企業、某宗教が関連しているのではないでしょうか?

 スポンサーについては視聴率=人気という意味で、要するにキム・ヨナが人気があるということなのだから、上記の話と同じです。在日企業や某宗教(って何? キム・ヨナとその宗教にどういう関係が?)がテレビ局に対してそんなに影響力があるとは思えませんが、何を根拠にそう推測するのでしょうか?
 また、そもそもそれ以前に、日本のマスコミが自国の選手よりもキム・ヨナばかりを放送しているとは思いません。真央選手・安藤選手・高橋選手など日本の選手のほうが圧倒的に多く取り上げられていると思います。

>>潜在能力・大会前の下馬評・世界選手権での演技の印象のすべてでヨナのほうが上ですから仕方がないと思います。
>これもバラージさんの主観でしかすぎないと思います。潜在能力や演技の印象、どのように測っているのでしょうか?

 世界選手権での演技の印象については確かに仰るとおり、僕の主観的印象に過ぎません。大会前の下馬評については、キム・ヨナのほうがコストナーより上だったのは明らかですよね? そして潜在能力については、それに基づいて大会前の下馬評が出されるという意味で、キム・ヨナのほうが上だと考えます。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年04月12日(Sat)23:11 [EDIT]

タイトル: すみません。

投稿者 : まる

コメントNo. : 906

キムヨナ選手のスレッドでこんな話ばかり続けてごめんなさい…

どこかの記事でキムヨナ選手のインタビューを読みました。
とっても好感が持てました♪

まる ★- | URL | 2008年04月12日(Sat)23:13 [EDIT]

タイトル: 補足

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 907

もちろん、バレージさんに対する批判ではないです。逆です。
>でも、世界のフィギュア(図形)が見えてきました・・色々な・・
これに関してはもっと広い視野(ミクロ~マクロまで)で見てます。 何処かの国を中傷するものではありません。
例えば、「地球の温暖化」までも含めてなので^_^;
もー、やんなちゃうょ・・(T_T)
長文m(__;)m

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月13日(Sun)00:11 [EDIT]

タイトル: 補足2

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 908

>僕はキムヨナに関しては、そういった面も個人的に懸念しています。
これもです。安易な見方ではなく。マクロからミクロまで含めて。
でも、ここで議論するテーマ(?_?)""
だいたい、逸脱し過ぎて無理があると思います。
もう、何だか・・寝ます。

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月13日(Sun)00:29 [EDIT]

タイトル: ののさんへ

投稿者 : りう

コメントNo. : 911

ののさんへ。

自分のコメントにレスをいただいたようで、ありがとうございます。

色んな意見があるのは当然だと思いますので、フィギュアに関する部分で論議があるのは仕方ないなぁ。と思います。
それは、個々の考え方だったり受け取り方なので否定も出来ませんし。^^

ののさんが書かれているようなマスコミでの取り上げ方ってのは、自分は知らなかったんですが、こうして見てみると、「そのコメントはどうよ?」とは思いますね。
同じく、真央ちゃん寄りのコメントでも偏りがあると「どういうコメントだよ。イケてねーなー。」とも思うのことはあるし。
(自分は真央ファンです。)
とりあえず、ののさんが挙げている事項に関しては自分も「?」とは思いますよ。^^

アイスショーとかの部分は自分もいろいろ語れるほどの知識がないんですけどね。
でも、試合じゃなくて興行なので、主催者側にメリットがあれば世界で何位だろうと関係ないんだろうなって目で自分は見ています。
世界ランクが10位前後でもすごく美人で集客力があれば良かったり、世界で上位でも集客力につながらないと判断されれば候補に挙がらなかったり。
また、その興行者=フィギュアにどれだけ精通しているかって面でも、保障の限りじゃないんだろうな~って目で見ているのです。

だから、単純に「キム選手が観客の前で滑る機会が増えるのは、彼女にとってメリットだろうな。」と思うのみです。
自分もキム選手の演技が好きですし。^^

りう ★DEn/WaYs | URL | 2008年04月13日(Sun)18:25 [EDIT]

タイトル: バラージさん

投稿者 : JJ

コメントNo. : 912

>潜在能力・大会前の下馬評・世界選手権での演技の印象のすべてで

これは、あなたの希望的観測、主観一杯の発言ですよね。
世界選手権の演技の印象だけが、自分の印象だと
おっしゃってますが、それでは潜在能力、大会前の下馬評は
どんな客観的なデータに基づいているのですか?

一体どこのデータを見て、潜在能力、大会前の下馬評は
キム選手のほうが上なのですか。海外の巨大掲示板の
FSU、Golden Skate、Internarional Skating Unionの
フォーラムなどでは、潜在能力、大会前の下馬評、世界選手権後の印象すべてで真央選手の方がずっと評価が高いですよ。GPFまでは確かにkim選手有利という記事も多かったですが、それはすぐに変化して浅田選手有利の書き込みが目立ってきました。世界選手権後は、Kim選手の怪我は関係なく浅田選手絶賛の嵐ですよ。とくにInternational Skating Unionの掲示板の、Adada VS Kimのスレッドをお読みになるとよくわかります。是非読んでみてください。

大体潜在能力なんて、主観的意見に決まってるでしょう。
誰の意見が正しいと判断するのですか。
私は、真央選手とキム選手はそもそも
持ってるもの、器が違うと「主観的」に
判断しています。

JJ ★ncVW9ZjY | URL | 2008年04月13日(Sun)20:37 [EDIT]

タイトル: あのう…

投稿者 : まる

コメントNo. : 914

横からすみません。

JJさん…バラージさんは何もキム選手の潜在能力が真央選手より上だとおっしゃってるわけではないのでは?冷静によく読んでください。

ののさんの「銀のコストナー選手よりもマスコミ露出が多い」を受けて、キム選手のほうがコストナー選手より前評判が高かったといっているだけだと思いますが…
もちろん、それがバラージさんの主観であるかどうかはJJさんの判断に任せます。

余談ですが、バラージさんってどちらかというと真央ファンだったと思うのですが…ちょっとキム選手擁護しただけでこんなに言われてお気の毒><;

まる ★- | URL | 2008年04月13日(Sun)20:55 [EDIT]

タイトル: JJさんへ

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 916

 まるさんの仰るとおり、僕が書いた潜在能力&下馬評の話はキム・ヨナとコストナーの比較です。僕とののさんのやり取りをよく読み直してください。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年04月13日(Sun)22:44 [EDIT]

タイトル: まるさんへ

投稿者 : JJ

コメントNo. : 917

ご指摘有難うございます。

もう一度読んでみましたが、確かに
あなたのおっしゃるようにバラージさんは
Kim選手とコストナー選手を比べていますね。
バラージさん、失礼しました。この点は誤解しました。

ただコストナー選手が相手だったとしても
下馬評以外の、潜在能力、大会演技の印象は
主観でしかないので、決め付けた言い方は
ふさわしくないと思います。演技の
印象は本人が認めていますが・・・
また、ののさんへのレスで、「ののへ」というのは
やっぱり失礼ではないでしょうか。やはり、さん付けで
行きたいものです。

JJ ★- | URL | 2008年04月13日(Sun)22:46 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 918

>また、ののさんへのレスで、「ののへ」というのは
やっぱり失礼ではないでしょうか。やはり、さん付けで
行きたいものです。

 ののさんが、僕も含めてすべての方に呼び捨てで対応していたので、こちらもあえて呼び捨てにしました。確かに少々大人気なかったかもしれません。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年04月14日(Mon)00:18 [EDIT]

タイトル: 流れを一度リセット

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 919

ののさんのコメント
>それだけ、ユナの名前だけでは視聴率が取れないんでしょうね。世界一の金メダルと銅メダルでは天と地の差がありますから。日本のショーにわざわざご招待してあげるのも変な話ですよね。某国の選手は日本におんぶに抱っこの状態ですよね。いい加減よその国にお膳立てしてもらわなくても、自分ひとりで独立して欲しいものです。(昔の朝鮮みたいですよね。自力で独立も出来ない国)
このコメントに対して最初に批判されたのがバレージさんです。
そして、Melさんはももさんとバラージさんに対して「どっちもどっち」と逆にバレージさんを批判されました。
僕は「僕はどっちもどっちとは思いません。主観?気持ちだよ!文章に出てるよ!過去のコメントも含めてね!」
とコメントしました。
その他、色々な方々がコメントしています。
いま論点がズレています。この流れから、このまま議論が展開して行くことに強く疑問を感じています。
何で、JJさんとバレージさんが「潜在能力」の議論を..+_+

なので、ののさんはこうゆう発言をされた方と言うことで打ち切りにして、流れを一度リセットした方が良いのでは思います。
PS
僕もちょっと感情的になり長文失礼致しました。m(__)m

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月14日(Mon)00:27 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : のの

コメントNo. : 923

ワールドのルッツとサルコウは明らかに回転不足でしたよね・・。ジャッジやコーラーの相当すかれているユナが羨ましいです。

のの ★- | URL | 2008年04月14日(Mon)11:15 [EDIT]

タイトル: 皆さんへ

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 925

ののさんはこのような方なので全く相手にしないで欲しいです。
結局は僕が前回コメントした通り青字部分を発言された方なので。
内容はともかく議論以前の問題だと思います。
PS
僕はやはりネットに向かないですね。この様な発言をされる方がいるんですね。フィギュアスケートが楽しめなくなります。まだ、真央ちゃんの晴れ舞台世界選手権EXが観れません。怒りと悲しみで台無し・・。NETの世界に参加したけれど、僕は頭が少し変になって来ました。ののさんも何らかの経緯があった方なのかもね。お大事に!

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月14日(Mon)13:35 [EDIT]

タイトル: ユナファンはなぜ現実をみようとしないの?

投稿者 : ノン

コメントNo. : 929

こういっちゃ失礼ですけどユナ選手を応援してる人達って、
在日の人達じゃないですよね??バトルのスケーティングと
キャンデロロのスケーティングの違いもわからない
コーエンと村主のスパイラルの違いもわからない人達のように見えますけど。これはいちスケートファンの意見ですけど
真央選手のライバルとして、ユナ選手ばかりを取り上げるのもはっきりいってウザイです。あと、韓国のマスコミもウザイ。はっきりいって、ユナ選手はマスコミがいうほど日本で
人気ないです。その証拠に去年のDOIの観客の反応を見てください。YUNAと書かれたプラカードを持った人一人と
おばさんが一人で立って拍手していただけでした。マスコミに煽られているわりには観客の反応が少なすぎますね。
韓国以外では、ユナの人気が一番高いのは日本なんですけどね・・・・・。

ノン ★- | URL | 2008年04月14日(Mon)18:28 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ノン

コメントNo. : 931

もうこれ以上書き込まないけど。韓国もユナファンも
ちょっとユナがいい成績とったからって調子に乗りすぎ。
マスコミでは表現力がある選手だと言われているけど全然だね。正直言ってユナ選手の技術はどれをとってもイマイチ。
例えばスケーティングはスピードがあると言われているけど
よく見るとガサガサじゃないか。それにスピンなんて足元が
ガクガクだしステップもエッジが浅いというさ深くエッジを
踏むことができずにガクガクしてるし。そういった基礎的な
部分もいまいちです。それに、スピンの姿勢はビールマンだってエッジを両手で持っただけで変な形してるしよくやるイナバウアーだって、荒川、太田、コーエンのイナバウアーは
見せるためのものであってユナ選手のイナバウアーは、スピードにのってジャンプまでのつなぎであって比較できないっていってたけどコイツ馬鹿じゃねえかと思った。どう見ても、荒川、太田、コーエンみたいに深くそれてないだけなんだよ。去年のDOIと今年の世界選手権でも単独のイナバウアーをしてたけどどう見ても深くそれてないだけ。

ノン ★- | URL | 2008年04月14日(Mon)18:57 [EDIT]

タイトル: もうやめてください

投稿者 : ヘナ

コメントNo. : 934

ノンさん

反ること=イナバウアーではないし、反ることが必須という事でもないですよ。
誰が言ったか知りませんが、「比較できない」というのも馬鹿ではないでしょう。なぜなら、ユナ選手のは「イナバウアーからのジャンプ」で、どちらかというとジャンプの加点狙いのものだと考えるからです。

とにかく、口汚く批判だけしたい人はなんなんでしょうね。
人の悪口って、自分で気分が悪くならないですか?
ファンじゃなくても不快ですよ、こんなの。

ヘナ ★- | URL | 2008年04月14日(Mon)20:06 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ノン

コメントNo. : 935

そういうと思ったよ。イナバウアーは日本では、荒川の
イメージがあって反るイメージがあるけどイーグルの
足の形から片方の足を前にだした形を言う。


>>反ること=イナバウアーではないし、反ることが必須という事でもないですよ。
誰が言ったか知りませんが、「比較できない」というのも馬鹿ではないでしょう。なぜなら、ユナ選手のは「イナバウアーからのジャンプ」で、どちらかというとジャンプの加点狙いのものだと考えるからです。

こういう反論がくると思った。やっぱり、ユナのファンって
馬鹿だ。ユナのファンはきれいなスピンの姿勢とそうでない
姿勢の区別もできない。

ノン ★- | URL | 2008年04月14日(Mon)20:19 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ノン

コメントNo. : 937

もっと正確にいうとユナの演技は

ビールマンスピン 上半身が立っている姿勢ではなく横に向いてる

イナバウアー 反る形のイナバウアーは(レイバックイナバウアー)全然形がきれいじゃない。これなら、普通のイナバウアーのほうがまし。

I字スピン 上半身と上げたときの足が離れすぎていてトラベリングぎみ。美しくない。これならやらないほうがいい。

ジャンプ 助走が長い。それにフリップのエッジが正確ではない。

ステップ もりこまれているターンの数が少なすぎ。
それにガクガクしてる。

柔軟性 ファンが否定してるけどやっぱり体が硬い。
とくにスパイラルの姿勢は最悪。これなら、男子のほうが
まし。

スケーティング 速いけど滑りじたいはきれいではない。


>>とにかく、口汚く批判だけしたい人はなんなんでしょうね。
人の悪口って、自分で気分が悪くならないですか?
ファンじゃなくても不快ですよ、こんなの。

そうやってユナのことちょっとなんか言ったらすぐ怒るのに
日本人選手だと何も言わない。マスコミも韓国のマスコミも
含めてふざけるのもいい加減にしろといいたい。それに、
俺がユナの演技をただけなしてるだけだと言ってるけど、
事実を書いただけ。韓国からでてきた上手い選手って報道するだけなら別にいいが。いかにも、フィギュア史上に残る
伝説の選手だとか勘違いしすぎ。柔軟性もいまいちだし、
ジャンプも3F-3Tを跳ぶけど物凄い大技というほどの
ものでもない。



ノン ★- | URL | 2008年04月14日(Mon)20:37 [EDIT]

タイトル: ノンさんへ

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 938

ここに殆どユナファン居ないでしょ!
韓国の掲示板行けば!
僕に言われても困る!僕は純粋な日本人だし!
技術に関しては全く分からないけど
ノンさんの言わんとしていることは僕はすでに認識しているよ(NET上の)。
現実は知らないけど。
在日?僕にも在日の友達もいるけど、NET上で差別されてる現状にはかなりの怒りがあるよ!友達だからね!
少なくとも僕の周りでは、そうゆう意識は皆無なんだけど。

フィギュアにはあまりにも詳しくないからサッカー
じゃー、逆にサッカー日本代表の応援。マスコミの報道。
それと、浦和レッズvsACミランでのレッズサポーターブーイング。
が浮かぶ・・

韓国を批判するのは、議論として良いかも知れないけど
一方的な意見には賛成できないよ!
日本人として、
日本はこれで良いのかと思ってしまうことは山程あると思うよ!
今の日本には、それを変える力(行動)が昔より無いような気がする。
経済界で言えば、本田宗一郎、ソニー創設者、井深大と盛田昭夫などなど
極論すれば、長老達の遺産で持っている様に僕は感じる。

日本はフィギュアに関しては選手達を含めて頑張っていると思う。
韓国ではキムヨナも17歳で頑張っていると思う。

そして、在日?とひとくくりに表現したノンさんコメントには呆れてしまう・・

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月14日(Mon)20:41 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 939

こちらの掲示板は他よりマナーがいいと思っていたのですが
ヨナのトピってどうしてこうも荒れてしまうのでしょう?
他の掲示板で差別言葉が飛び交っていたり
ヨナの今季のスコアを八百長だとか
貶す書き込みを見るたびに哀しくなります。

今季のヨナのFSでは昨年のFSでは取り入れていなかったキャッチフットやビールマンなど、見た目の派手なポジションはありませんでしたが
スピンでチェンジエッジを取り入れるなど技術向上が見られましたし
ジャンプの質は素晴らしいと思います。
昨シーズンではスタミナ不足から転倒などがありましたが
今季はほぼ完璧な演技も見られました。
(どなたかが書かれていたように、GPFでピークがきてしまっていたかなと思いますが・・・)

ヨナは獲得した賞金で将来有望なジュニア選手に奨学金支援をしたり、オフシーズンに子供たちにスケートを教えたりしているそうですね。
テレビの映像で拝見しましたが人間的にも素晴らしいなと思いました。
私は在日でも何でもないですが、一スケーターとしてでなく、
1人の人間としてヨナ選手のことが大好きですよ。









megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年04月14日(Mon)20:50 [EDIT]

タイトル: かにばうあーさんへ

投稿者 : ノン

コメントNo. : 940

そういうことを言ってるのではない。俺は単純にスケートを
楽しみたいだけ。フィギュアスケートが日本対韓国みたいな
代理戦争にはなってほしくない。ユナがでてきて2年間も我慢してたけどスケートが日韓を含めた代理戦争みたいになるのは我慢できない。俺から見れば、ユナは韓国が嫌がらせを
するためにだした道具にしか見えない。スケートを見るたびにユナだユナだもうウゼーよって感じだし。普通の外国人選手と同じように報道すればいいだけなのに過剰に煽り韓国の
マスコミもまるで代理戦争みたいにしてあつかってる。
冗談じゃない。俺は、ユナの特集なんてするくらいだったら
ペアやアイスダンスの放送が見たい。それに、日本を倒すための道具みたいな選手を応援できるわけないだろ。せっかく
外国のアイスダンスやペアの選手のいい演技が見れるチャンスでも、真央対ユナみたいな煽りで番組じたい台無しに
してほしくない。言っちゃ悪いけどユナのあの程度の演技で
表現力がある芸術性が高いなんて馬鹿にするにもほどがある。私は、ペアやアイスダンスも含めてロシアの選手が好きだ。ユナの演技より彼らの演技のほうが素敵だしテレビで
もっと放送してほしい。ロシア人ではないがコーエンの演技とか素敵だし今は亡きデンコワ&スタビスキーの演技は
よかった。日本のフィギュアスケートファンの大部分は、
ユナの演技よりランビエール、ジェベール、バトル、ウィアー。女子シングルでは、未来やジャン、コストナーの
演技を見たがってると思う。ユナだけ特別扱いして、外国の
スケーターの演技の放送時間を削るのはよくない。まあ、
真央&美姫の特集もよくないけど。ほんとのことを言ってしまうとユナは、いまのところショーで見るスケーターじゃないんだよ。外国でもEXが不評だったらしいし。あのEXだと
もっと見せる勉強をしてからショーに出演したほうがいい。
これが、ファンの本音だと思います。

ノン ★- | URL | 2008年04月14日(Mon)21:04 [EDIT]

タイトル: ノンさんへm(__)m

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 941

あれ、僕の誤解でしたかf^_^;
すみませんでしたm(__)m
僕もそれに関してはほぼ同意見です!
Jスポーツが良いですよ\(^o^)/

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月14日(Mon)21:32 [EDIT]

タイトル: う~ん・・・

投稿者 : ヘナ

コメントNo. : 942

イナバウアーの件については、ノンさんがあのように書いたから当然の意見を出したまでですよ。想定内なら別にそんなに激昂しなくてよろしいでしょうに。

>そうやってユナのことちょっとなんか言ったらすぐ怒るのに日本人選手だと何も言わない。マスコミも韓国のマスコミも含めてふざけるのもいい加減にしろといいたい。

日本人選手だと何もいわない・・・ですか。そんな事はないですけど、掲示板の全てを毎日、逐一見ているわけではないし、真央選手などはそれこそ味方が山ほどいるのに、遅れて私が駆けつけたところで、大体は後の祭りですよ。まあ批判自体少ないですしね。

第一、ヨナ選手のファンだなんて、いつ言いましたっけ?
ちゃんと贔屓の選手は別にいますし、私には嫌いな選手がいないというだけです。

でも、まあフィギュアスケート観戦が好きだというのはわかりました。現状に抱える不満はあるのでしょうけど、全てを望んでヨナ選手が活動しているかわからないのに、怒りをヨナ選手に向けるのは間違いではないでしょうか。
欠点をこの掲示板であげつらって、ノンさんの心は満たされましたか?

スケートをもっと楽しむには、自分が変ることも必要だと思います。

ヘナ ★- | URL | 2008年04月14日(Mon)21:42 [EDIT]

タイトル: ノンさんへ

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 944

 また新たな嫌韓さんですか。はぁ……もううんざりですよ。

>いかにも、フィギュア史上に残る伝説の選手だとか勘違いしすぎ。

 誰がそんなこと言ってるの? マスコミでも聞いたことがないし、ここに来てる人でも講演会場に隔離された通りすがりさんぐらいですよ、そんなこと言ってたのは。

>真央選手のライバルとして、ユナ選手ばかりを取り上げるのもはっきりいってウザイです。

 しょうがないでしょ。2年続けて真央選手に匹敵する成績を上げてるのがヨナぐらいしかいないんだから。一昨年(昨季)のはじめごろは、マイズナーも真央のライバルとして取り上げられてましたよ。安藤選手でもいいんだけど、ライバルは外国人選手のほうが国際的に感じられるという点もありますしね。来季にジャンやナガスやフラットが、真央やヨナに匹敵する成績を上げられたら、彼女たちもライバルとして取り上げられるようになるんじゃないですか。

>俺は、ユナの特集なんてするくらいだったらペアやアイスダンスの放送が見たい。
>外国のアイスダンスやペアの選手のいい演技が見れるチャンスでも、真央対ユナみたいな煽りで番組じたい台無しに
してほしくない。

 気持ちはわかるけど、それはヨナのせいじゃないでしょ。ペアやアイスダンスの放送が少ないのは、(こう言っては申し訳ないけど)単に日本では人気がないから、ただそれだけ。別にヨナがいなくたって、その状況になんら変化はないし、その不満の捌け口をヨナにぶつけるのは、完全なお門違いです。

>日本のフィギュアスケートファンの大部分は、ユナの演技よりランビエール、ジェベール、バトル、ウィアー。女子シングルでは、未来やジャン、コストナーの演技を見たがってると思う。

 何を根拠に?……って聞くだけ無駄か。


 ちなみに前も書いたけど、僕は真央選手とヨナなら、真央選手のほうが好きです。正直言ってヨナの演技は特に好きというわけではない。個人的にはゲデバニシビリとか村主選手が好きなんですけどね。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年04月14日(Mon)22:32 [EDIT]

タイトル: はぁ。

投稿者 : まる

コメントNo. : 945

悪口は誰に対するものであっても気分が悪いです。
マスコミに対する不満を選手自身に向けるのも変ですし、
人種差別的な発言の数々も品格を疑います。

お願いですから、罵り合いを楽しみたいだけなら2ちゃんねるみたいなところへ行ってください。
スケート選手を侮辱するような発言はそれが誰に対してであっても止めていただきたいです。

荒川さんの金メダルや真央選手のおかげでスケートブームになったのはうれしいけれど、裾野が広がるとこういう輩までがスケートを語るようになってしまうのですね。本当にスケートが好きなら、国籍は関係ないし、ましてやマスコミへの不満を選手にぶつけるなんてありえないと思います。

まる ★- | URL | 2008年04月14日(Mon)22:53 [EDIT]

タイトル: ノンさん(?_?)""

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 946

僕、やっぱ読解力ないのかなぁ(?_?)""
何だか分からなくなってきたょ
フィギュアスケートが好きで放送に不満がある。
ノンさんは、韓国の嫌がらせと表現していますが、放送に何らかの力学(誘導とか含めて)が働いている可能性を指摘しているようにも思う。
それで、ヨナよりもっと他の選手を観たいと!ヨナ選手に八つ当たりしているだけで、ストレスがたまっての発言。
去年の日本選手権放送で、上位の選手1人飛ばされて、何で?と思った時にスポンサーかなと浮かびました。
腹立ちました!
それと同じで..
ノンさんの本心は、偏った放送に対する単なるストレスだと..理解したのですが..
だいたいそんな感じでは?
ノンさん違う?

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月15日(Tue)00:06 [EDIT]

タイトル: 残念です

投稿者 : もかホワイトチョコ

コメントNo. : 947

ふぅ・・・

しばらく傍観させていただきましたが・・・
某巨大掲示板みたいになってますね。

一言言いたいのですが、こちらに書き込んでいらっしゃる方の一部は、わたしの感じるところでは、ヨナ選手個人への批判、批難あるいは“悪口”と、とられかねない書き込みをしているような気がします。

ヨナ選手個人の問題ですか?

彼女を取り巻く環境だったり、、、そういうことから発生しているかもしれない問題について、彼女個人に対して憎悪をつのらせているように感じられる書き込みがある気がします。

わたしは、はっきり言ってヨナ選手の大ファンです。
けれども、彼女が真央選手よりも上だ!と無理に信じたり、彼女が無理に常にNo.1(成績のことです)でいて欲しい、とは思わないです(そりゃあ、成績が悪いよりは良い方がいいですが)。

彼女の演技が好きなのです。単純に。

技術的に優れていてどうとか語れるほどフィギュアスケートは詳しくありませんが、純粋にヨナの演技を見て感動をしましたし(今季はいまいちだったんですが)、彼女の持つ空気感(雰囲気とも言いますでしょうか)が好きです。

こちらの掲示板では、たぶん技術に関して知識のある方々が元々多く集まっていらっしゃるので、わたしのような“雰囲気で好き”とフィギュアスケートを見ている者の意見(感想)はどのように扱われるか心配ですが(ヨナのファンは技術的なことを知らない、というようなご指摘は、私に関してはズバリですねぇ)、気に入って拝見させていただいていた掲示板で、大好きなヨナについて、心痛むような書き込みが続いておりましたので、一言書き込ませていただきました。

真央選手とヨナ選手が比較されることについては、辟易してらっしゃる方も世の中に多くいらっしゃるのかもしれませんが、テレビ的にもこの比較は致し方ないことなのかな・・・とも思っております。

真央選手は突出した才能を持っている選手でしょうし、彼女の持っている雰囲気(多くお人に愛されるような)も相まって、人気実力ともに抜きんでているかとは思いますが、そんな真央選手と生まれた日も数か月違いで、お国も隣同士、ましてやジュニア時代からお互い少なからず意識しあう仲(成績からしてもそうではないかと)であったかと思われるお二人ですから(いまは違うでしょうか?)、メディア的には“恰好のネタ”なのではないかと・・・

取り上げ方の程度にも問題があるのでしょうけれどね(あとは、もういい加減その比較はいいだろう・・・という感じもあるのでしょうけれど)。

とにかく一言言いたかったことは、重複しますが、ヨナ個人の問題ではない部分でも(ヨナ自身の問題についての率直かつ真摯なご指摘や意見は別です)、ヨナ個人への攻撃ととらえてしまうような書き込みは残念でなりません。
ちなみに、わたしは在日ではありません(なので、在日だからこんな書き込みを・・・とは思わないでくださいね)。


(最後に、以前、わたしの書き込みに対してコメントくださったかにばうあーさん(当時はとりあえずさんでしたね)、nanaさん、ありがとうございました。
お礼を申し上げるのがだいぶ遅くなりましてすみませんでした。)

もかホワイトチョコ ★Rj8MbB1g | URL | 2008年04月15日(Tue)08:44 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : のの

コメントNo. : 951

ワールドでのユナの3Sと3Tは明らかに回転不足でしたよね?それなのにコーラーやジャッジはスルー。

これがちゃんと採点されていたら、ユナ選手は台落ちだったでしょうね。

そういう部分があるからアンチがいるんじゃないですか?
皆が公平なら良いですよ、別に。

のの ★- | URL | 2008年04月15日(Tue)11:58 [EDIT]

タイトル: いい事考えた!ののさんへ質問1

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 952

ののさんに、難しい質問に答えてもらうゲーム!
どれだけ、フィギュアスケートの事を知っているのか?
逆に質問してみる作戦!皆さんも参加して欲しいです
そうすると、僕も色々勉強にもなるし!一石百鳥!
ヽ(^。^)ノ

ののさんへ、質問1
僕は全くの初心者なので教えて下さい。

ジャッジが見るリプレイの映像は、テレビ放送と同じ映像を見ているのでしょうか?あっジャッジじゃなくてレフリーでしたっけ?正式名称も教えて下さい。詳しく分かりやすい回答をお願い致します。

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月15日(Tue)14:02 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : jj

コメントNo. : 954

ユナファンが貼った動画

Mao Asada real 2Lo 2008 World SP
www.youtube.com/watch?v=UYITMUpQEW4

ユナのサルコウ
//bbs43.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/sports/12068478350093.gif

jj ★- | URL | 2008年04月16日(Wed)12:15 [EDIT]

タイトル: .

投稿者 : hh

コメントNo. : 955

真央ファンが貼った動画

Yuna Kim triple Loop Collection 2007

www.youtube.com/watch?v=1Kw8DuHn1rM

hh ★xZ4btRo. | URL | 2008年04月16日(Wed)12:19 [EDIT]

タイトル: こういう

投稿者 : りう

コメントNo. : 958

ネガティブ・キャンペーン的な動画のアップって、キム選手版もあるんですね。昨年の浅田選手のルッツのネガティブ・キャンペーンと同様でうんざりしますね。残念で仕方ないです。

自分は浅田選手のファンではありますが、個々の選手に長所もあり課題もある中で、一部の部分だけ取り上げて選手を語ってしまっては可哀相だと思います。その対象が浅田選手であれ、キムヨナ選手であれ、どの選手でも同様です。

う~ん...。
一部の選手を叩いたり、その選手の演技のある欠点だけをあげつらう行為は、各選手の課題を指摘するという行為と明確に違うと思うんですが...。
自分から見ると、そういう人達が何がどうなれば満足するのか、本当にフィギュアが好きなのか、どうしても理解できずにいます。

りう ★DEn/WaYs | URL | 2008年04月16日(Wed)15:00 [EDIT]

タイトル: 僕の解釈

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 959

唯物論(プログラム→(ゲーム))に誘導されているってことだと思ってます。
ミクロ~マクロまで。。これには深い意味も含まれています。
とどのつまり、パーツにしかなっていないのだと思います。
jjさん、hhさんは同じ方で、ゲームを客観的に認知している人かもしれません。
誤解しないで下さい。心ある真央ちゃんファンとキムヨナファンの方々ではないです。

それを楽しむ人もいるんです。ゲームみたいに!
と僕は思うのですが。。(僕の想像)

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月16日(Wed)18:13 [EDIT]

タイトル: すみませんm(__)m

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 960

まだ、認知力が回復していないので。文章が上手く書けません。(-"-)
誤解しないで読んで欲しいです。
つまり、愛があるか無いかの違いなのですが
(^_^;)
僕はこちらに参加されている方々に愛を感じています。
(*^_^*)

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月16日(Wed)19:02 [EDIT]

タイトル: キムヨナありがとう<m(__)m>

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 967

このスレッドもう、これでしばらく見ないです。
ロビーもカーニバルオンアイスを観戦後余韻を楽しんでからお世話になった皆様にご挨拶したいと思っております。
僕がフィギュアスケートに惹かれた瞬間、キッカケは12月にたまたま再放送で観た去年の世界選手権のキムヨナ選手のロクサーヌの演技でした。かなり年下だけど素晴らしい演技をありがとう。
そして、沢山のフィギュアスケーターに出会い好きになりました。
キムヨナありがとう<m(__)m>

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月17日(Thu)04:20 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : のの

コメントNo. : 970

ルッツもサルコウも回転不足なのに、それをスルーされての銅メダル。

韓国はオリンピックのボクシングのジャッジを、堂々と買収するくらいの国ですからね・・。

ちゃんとジャッジもコーラも仕事してください。

のの ★- | URL | 2008年04月18日(Fri)10:41 [EDIT]

タイトル: プレミアA

投稿者 : nana

コメントNo. : 971

いまさらながらプレミアAについてです。

真央ちゃんが出るという情報を頂いていそいそと見ました★
するとおもいがけずキムヨナ選手も登場!お得な気分でした。

日本人選手の特集は、日本にいれば今までTVでも雑誌でも結構見れますから、
私としては今まで密着取材受けたことのないキムヨナ選手の映像見れて、
結果的にはすごくよかったです★始球式の前にカメラに向かってボールを投げるフリ
をしてふざけて見せたり、CM撮影で「疲れた~ って日本語で何ていうの?」ときいて
何回か「疲れた~」って言ってたのがなんかおもしろかったです。
周囲の人にはきさくな人だと言われるそうで、自分は女らしいタイプではないと
言っていました。きさくというイメージはまだないんですが(笑)女らしい 
の対義語のように使われていたのでさばさばしている、という意味でしょうか。

今までキムヨナ選手って勝っても負けても淡々としていて、インタビューでも
喜怒哀楽をあまり表現しないタイプで、とっつきにくいというか人間味が感じられ
ないというか。オフアイスの映像やこういう密着取材を見る機会がないからかなあ
とは思ってました。なのでいつか見たいと思ってました。

キムヨナ選手はオフアイスでポーカーフェイス(私の感想です)と言う意味では
荒川さんに似ていますが、氷上ではパントマイム的な表現力が上手で、
演技を演技としてめいっぱい喜怒哀楽表現していて、その落差もおもしろいなと
思います。昨シーズン中国杯だったか、ジャンプミスがあって納得いかない演技
だったんですが、最後のポーズは「笑顔」だったんです。でその「笑顔」で演技を
終えた直後にすぐへの字口みたいになって「失敗したー」みたいな表情だった
んですが、その気持ちを演技中には出さない「プロ根性」と、あんまりぱっと表情が
切り替わったのでおもしろかったのと、あーこういう演技以外の感情表現ていままで
見なかったなーと新鮮でした。


今回は世界選手権に関する何か特集っていうことでしたっけ?
ご近所の国のビック選手なのに(密着取材的な)特集が少ないなあと
思っていたくらいです。コストナー選手はイタリア遠いですし、スケートファン
というほででもないけどTVでスケートを見るくらいの人にとれば、目立った活躍は
今季からというかんじがします。そういう意味では2シーズン真央ちゃんと同級生
ライバルとして競い合ってきたキムヨナ選手のほうがコストナー選手よりも馴染みが
あると思うので、TV出演も妥当なんじゃないでしょうか。
コストナー選手の特集もいつか見たいですね。

最近忙しかったので今頃の感想なんですが、それにしても驚きでした。
プレミアAが終わってから、おそらくこちらのスレに「キムヨナ選手のオフアイスの
表情が見れてよかった★」的な書き込みが、シーズン中の試合後のようにたくさん
あるのかなー と思いながら久しぶりにのぞいてみたら、
なんか予想と全然違う方向で話が盛り上がっていたので、、。

ショーにも出るんですね。世界のトップクラスですし、
できれば生で是非一度見てみたいです。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2008年04月18日(Fri)11:00 [EDIT]

タイトル: キム・ユナ選手の素朴な疑問

投稿者 : しゅうじ

コメントNo. : 978

1 あまり体を深くそれないのになんで?女子の間で流行っている
体をそった形のイナバウアーをやってるんですか?
いくら、加点狙いだといっても深くそれないイナバウアーを
加点のために入れたらいかにも点数稼ぎって感じで印象が
よくないのでは?誰かが言っていたけど、ユナのイナは
加点狙いのためで美しさで見せるためのものではないといっていましたが、ナガス・ミライもイナバウアー+2A やってましたけど彼女の体をそった形のイナバウアーはきれいでしたよ。それに、背中の柔軟性がない選手だと体をそった形の
イナバウアーは似合わないのでは。ユナの場合は、普通の
イナバウアーのほうが会うような気がしますけど。バトルが
やってる普通のイナバウアーがね。あと、村元選手の去年のDOIで普通のイナバアウーをやっていましたね。

2 腰が痛いというのになぜビールマンスピンをプログラムに入れてるの??しかも、両手でブレードを持ってるし。
ビールマンやりすぎて腰をこわした選手がいましたね。
安藤選手なんて肩故障していらいビールマンスピンを
やっていませんよ。ほんとに腰がいたいの?ビールマンは
腰に負担がかかるよ。

3 なぜか2月~3月あたりに怪我をする。ジュニア時代から。これは、偶然ですか??

4 なんでI字スピンをプログラムに入れてるの??
正直言って、軸足が曲がってて上げたほうの足も曲がりきっていないよね。安藤選手のI字のほうが上半身に近い位置で
足を上げててきれいだと思いますけど。

5 みんなユナ選手のスピンの時の姿勢やスパイラルの
姿勢を見ないのはなぜ??スピンでチェンジエッジしてるっていってる人がいたけど、みんななぜか姿勢については
なにも言わないなぜですか???姿勢が美しい美しくないかは一番わかりやすいところだと思いますけどね。

6 マスコミで取り上げるようにほんとに人気があるの??
テレビを見ててもひとつ人気が伝わってこないんだが
ほんとに人気があるの??なんか、去年のDOIでは歓声が
少なかったような・・・・・・。

しゅうじ ★- | URL | 2008年04月20日(Sun)16:12 [EDIT]

タイトル: はじめまして。

投稿者 : リンリ

コメントNo. : 980

はじめて書き込みさせていただきます。
4年ほど前からフィギュアにはまり、資料室で勉強しながら観戦しています。

ヨナ選手に魅せられたのは、やはり昨シーズンの「ロクサーヌ」と「あげひばり」からで、今シーズンは演技構成はいまいちでしたが、それでも面白かったです。
ジャンプは特にいつ見てもすごいなあと思うのですが、GPF、SPのルッツとFS冒頭のコンビネーションは鼻血ブーもんでした。

今年も怪我をしてしまいましたが、治して来シーズン、また新しい一面を見せてくれると期待しています。

リンリ ★- | URL | 2008年04月20日(Sun)17:07 [EDIT]

タイトル: しゅうじさん

投稿者 : megumi

コメントNo. : 990

ヨナがスピンにビールマンを入れたりI字スピンを入れるのは
難度を高くしてレベルを取るため、でしょうね。
難しいポジションをとるとレベルが上がる要素となりますので。

上半身を反ったイナバウアーをする選手が増えてきたのは
トリノ五輪で優勝した荒川静香さんの影響が大きいのではないかと思います。
キム・ヨナ選手がいつから上体を反ったイナを取り入れたのか解りませんが
イナバウアーからジャンプの踏み切りをするのは難度が高いため
GOEで加点される確率が高いので取り入れているのだと思います。
(上体を反らせるのは荒川さんにあやかって・・・みたいなものだと思います)

ただ、上体を反らせるイナは下半身に大きな負荷を与えるのであまり良くないようです。
昨年だったでしょうか?NHKのある特番で、上体を反らせるイナバウアーの下半身にかかる負荷を検証したものがありました。
荒川さんのように大きく上体を反らせたイナだと、
お腹に荒川さんが2人分乗っているような負荷が下半身にかかるようです。
ヨナは柔軟性に欠けるため負荷は少ないと思いますが
それでもヨナ1人分の負荷は腰にかかっているのではないでしょうか?
ヨナが腰痛に苦しんでいるのはビールマンより
むしろイナバウアーのほうに原因があるのではないかと思います

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年04月21日(Mon)09:30 [EDIT]

タイトル: 腰痛アドバイザーさんへお礼(*^_^*)

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 995

このスレッド見るつもりはなかったのですが、つい、腰痛アドバイザーさんのネーミングに惹かれてしまい。
カーニバルオンアイス観戦前のキムヨナスレッド気分障害に悩まされておりましたが、僕は腰痛では無いですがコメントとHPに心が癒され大変助かりました。(*^_^*)
森田正馬を連想します。
自らが神経症と言う病に苦しみ、のちに日本の精神医学の権威となった人物です。
偉大な長老です。
「神経質の本態」と言う本を読みました(正確には良い部分だけ抽出してもらい、読んでもらったのですが・・)
僕はこの本に助けられました。
(フィギャスケートもメンタル面も重要だと思います。)

フィギュアスケートはかなり身体に負荷がかかると聞きます。
フィギュアスケートに限らず、スポーツ選手は怪我との闘いに苦しむ事も多い様です。
僕の友人にレスリングで腰を痛め、今現在も腰痛に悩まされいる方がいます。
僕も、陸上フィギュアスケートで腰を痛め、腰痛の辛さを味わいました。
1週間程で治りましたが・・、辛かったです。
なので、フィギュアスケート選手の助けになればと思いました。
もちろんキムヨナ選手も!

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月21日(Mon)16:20 [EDIT]

タイトル: しゅうじさん,回答??

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 996

確か、荒川静香さんも2004ドルトムント世界選手権優勝された時に左太もも負傷。テーピングが痛々しいですが、素晴らしい演技でした!感動(T_T)僕はどちらかと言うと映像を観る限りトリノよりも力強く感情が爆発したような演技。僕は今年観たのですが感動しました(T_T)
それよりなにより、昨日の荒川静香さんの演技に\(◎o◎)/になりました!
そして、となりの方は、ななななんと去年の世界選手権SP生観戦、ロクサーヌに圧巻だったそうです\(◎o◎)/
なんで、またここに(?_?)""
じゃなくて、とりあえず中野さんスレッドに行きたいょ~!発見です!テレビで見るより中野さん超超素晴らしかったです!ファンになりました!

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月21日(Mon)17:00 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : gg

コメントNo. : 1011

これが世選の真実

キムのショート  全然回転の足りない3Lz 解説も指摘
://www.youtube.com/watch?v=5NHo8I-HxqA
キムのフリー 回転不足連発 
キムの3T
://www.youtube.com/watch?v=j0yoKBE-d_o
キムの3S
://www.youtube.com/watch?v=IsROvixWe38
すべて認定されて大量のヤオ点獲得


これで銅メダルだと恥ずかしいですよね。

gg ★- | URL | 2008年04月23日(Wed)14:53 [EDIT]

タイトル: れもん

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1055

ジャッジもしっかりしてほしい。

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年04月27日(Sun)10:29 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 1056

 世界選手権のフリーでは1ミスしかなかったので、フリー1位は当然でしょう。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年04月27日(Sun)13:15 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 1058

youtubeでは、真央選手やコストナー選手のジャンプ・ジャッジのミスをあげつらう動画も多々あります。
ジャッジは、スローモーションで見る時間はなく、故意ではなく見逃すことは多々あるでしょう。
現行採点法で、基準を厳密にすればするほど、見落としも多くなり、またグレーゾーンも増えるし、そうなると、それに対する苦情が多くなるでしょうね。

(観客、そしてジャッジの問題)エレメンツ(木)の細かな採点ばかりに目を奪われていたら、演技の全体性(森)を感じそこなうのでは。

(振付師・コーチの問題)エレメンツで高得点ばかりを狙ったプログラム・振付が増える(増えている)ことも残念です。

hiroko ★R7JTY8Jg | URL | 2008年04月27日(Sun)16:50 [EDIT]

タイトル: やっぱ、これだけ(?_?)"">ヨナ選手個人の問題ですか?

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1059

最後に気になり書こうとして、止められたのですが!ちょっと、気持ちがひっかかていて・・長文。でも、僕はこれにて休みますm(__)m(^_^)/

ggさんの動画で判定すると、皆さんの判定はどうなのでしょうか(?_?)""
その前に、リプレイの映像は、テレビ放送と同じ映像を見ているのでしょうか(?_?)""
個人的には、ジュベール選手SP「Music violation: -1.00」の件
あと、他の選手も取り上げれば、色々と判定に疑問もあったりすると思うのですが・・
(僕の見ている、割と中立的な人達の集まる場でキムヨナ選手以外でも(?_?)""部分を問題提起しているのですが・・)
回転不足等は、アナログな判定ではなく映像によるデジタルな判定だと思うのですが・・
ジャッジは12人でそれなりに新採点システムが有効に機能していると思うのですが。
レフリー、TOに関してはもっと判定がより客観的なるシステムが必要にも思います。
あっ、スミマセンあくまで、初心者の素朴な考えなんで・・
判定に不信感(誤解も含めて)があると・・競技としてはちょっと楽しめなくなります。

元選手のリアルなコメント参考資料
>判定をするのはテクニカルオフィシャル(TO)と言って、レフリーとは別人の3人です。
>テクニカルオフィシャルは、テクニカルコントローラー(TC)とテクニカルスペシャリスト(TS)、アシスタントテクニカルスペシャリスト(ATS)の3人で構成されます。
>最初に技を見てTSがコール(判定)し、異議があれば他の2人が見直しを求めます。
>最終的に責任はTCが持ちますが、判定が割れたときには3人の多数決。
>その他、データオペレーター(DO)とビデオオペレーター(VO)の2人も判定のお手伝いをします。

僕はフィギュアに関しては(?_?)""なんですが、サッカーに関してはFIFAに明らかに(?_?)""な点があります。
日韓ワールドカップ・・
そして、各大会の組み合わせ抽選などは明らかに開催国有利なります。
(専門家の間では暗黙の了解的になっている感じです。)

韓国のベスト4の成績、日本のベスト16の成績
韓国に関しては組み合わせに関して有利では有りませんでした。がジャッジは(◎o◎)
日本も組み合わせ有利、ロシア戦のゴールは明らかなオフサイドゴール。でベスト16
僕はFIFAのアジア市場の開拓と言う思惑が浮かびます。その他色々。(僕の想像)

そして、現在、結果的に日本代表はこの成績に苦しんいると思います。
マスコミによる過大評価(煽り)。多くのファンは誘導されている様に思います。(特にNET上)
世界のサッカーを見ると日本は(?_?)""本当にサッカーを楽しんでいるのか?
世界のサッカー文化を見ると、色々と感じてしまいます。
因みに、韓国のスポーツに対する異常とも思える姿勢にはちょっと引きます。

フィギュアに関しては初心者なので(?_?)""
今の僕としては、順位に関係なく演技を楽しむと言うスタンスで観ています。
そして、選手達を応援しています。

○○さんの意見
>ヨナ選手個人の問題ですか?

僕のこれまでの印象では・・
キムヨナ選手(17歳)に関しては、国内の事情も含めて、認知力があり冷静であると感じています。
そして、「真実」を知らせようと言うスタンスを感じております。(率直な意見として)
以前、僕が観ていた日韓交流サイト、頭が(@_@;)になりますが。
ggさんの様な動画が一杯です!\(◎o◎)/
そして、キムヨナ選手もこのサイトにある形でリンクしています。※キムヨナ選手がサイトに参加していると言う意味ではありません。
つまり、これ(サイト)観てね(^_-)-☆って感じです。
韓国の方々も何だかんだ、色々勉強になってるみたいです。
韓国→教科書=eエッジ(?_?)""教科書直せ!
日本→教科書?その前に、そっちの教科書は民間(自由)の教科書じゃないだろ!
その他色々(@_@;)バトル。でも、沢山の「資料」が提出されて勉強になります。

そして、四大陸欠場。僕はちょっと、別の視点で。欠場は成功だと思いました。
もし、出場していたら。。キムヨナ選手に熱狂するあまり、日本人選手に対して(@_@;)が心配でした。
結果、選手達の演技に魅了、フィギュアスケート素晴らしいと。そして「真央ちゃんキャラクターで」「真央は純粋だ可愛い」
何か良い感じじゃないかぁ~っと
これはあくまで、僕の想像の世界なんですがf^_^;

ちなみに、友人が韓国(街)に旅行に行った時の印象はエネルギッシュでパワーを感じたそうです。
日本人がヘナヘナに感じたそうです。
僕もお隣、韓国に機会があれば行きたいと思いました。

キムヨナ選手は確か、ミシェル・クワンを尊敬しています。
クワン「損する時もあるし、得する時もあるんです」
でも、私達選手はベストを尽くすのみに集中している。と言う感じです。
アメリカでは過去(クワン時代)の金メダリストよりクワンが尊敬されているようです。

僕の資料再提出
ソルトレイク
wiredvision.jp/archives/200206/2002060708.html
僕の結論は曖昧な状態です。

ところで、素朴な疑問(?_?)""何故かこのようなコメントする方々「★-なし」が多いですよね(?_?)""
★のコード無しは不思議です(?_?)""僕の場合「かにばうあー ★qnZAR.iQ」なのですが

ここでキムヨナ選手だけをピックアップするのも、不公平なジャッジ?だと思います!
そして、フィギュアスケートのジャッジは公平であるべきだと思います。

そして、少なくとも、ジャッジする人達は勉強と努力と経験を積み重ねた人たちで、ggさんより遥かにフィギュアスケートを知っている人達です。
ジャッジ席で見るのと、テレビで見る印象はかなりかけ離れていると思います(観戦してみて思った事)
ジャッジ席でみる印象ってどんな感じなのだろうと、想像が付きません。

元選手のリアルな説明
>TOとレフェリーを含むジャッジ団は席も別々で、お互いの仕事に干渉できません。
>ジャッジはTOがどんなレベルをつけたのか知ることはできないし、TOはジャッジがどんな加点・減点をしているか知る由もありません。
>時々「点数操作された」なんてことを言う人もいますが、実際の採点の現場を知らない人の発言ですね

そして、問題提起として良いですが、「これで銅メダルだと恥ずかしいですよね。」の発言は余りに説得力が無いよ(+_+)
と書いているうちにhirokoさん登場(^_^)/

とにかく、gg ★-さん達?生観戦すると価値観変わりますよ~\(^o^)/
そうゆう見方ばかりしてると楽しくないし、精神衛生上良くないょ(^_^)/
僕みたいに病気になっちゃうよ(~o~)
結論、ジャッジはロボットにやってもらうとかになっちゃうょ\(~o~)/そしたら何だか味気ないょ(=_=)

個人的には日韓ワールドカップは失敗でしたね(T_T)あのイメージ大きいんじゃないかなぁ~(+_+)因みにサッカーそうゆうの多いし。BXもK選手のは明らかにアレみたいだよ。
知り合いに昔やってた人に聞いたけど。。僕の知る限りその事実は報道されていないんだよなぁ。。まぁ、聞いた話なんで、ここで話しても。。信憑性ゼロ^_^;

いずれにしてもソルトレイクスキャンダルでISUはそこら辺ナーバスになってるから、そうゆう力学はかなり排除されていると想像できるし、分からないけどf^_^;
それと、ソルトレイクはメディアによる過剰な反応だったみたいだし。(真相は?_?"だけど)

去年の世界選手権SP生観戦された方、ロクサーヌに\(◎o◎)/になってたし。 実力はトップクラスには変わりないと思う。

そして、採点を余りにシステマチックにしてしまうのも疑問(?_?)""

生真央ちゃん、生中野さんみて、点数以上の印象を受けました。(EX)だけど。
真央ちゃんなんて、今の採点方で測る事自体に無理があると思いました
\(◎o◎)/

なので、色々な選手の生観戦情報も宜しくです(過去も含めて)
特に中野さんヨロピクです。自分じゃ表現力無いし^_^;

PS
昨日、先生と面会?したのですが。。
某巨大掲示板、メンタルスレッド「私も少し見ましたが、書いてあることめちゃくちゃですと」
誤解しないで下さい。面白いスレッドもあるので。(長所もあると思います)
リハビリ施設での出会いで、なななんとそこに参加している人がいて、職員にNG出しでした。この件を自身の事も含めて先生に話したのです。
で、結果、僕の場合、単純にもっと外に出て。生活のリズムを整えること。内面を刺激しないようにすること。現実生活の刺激に慣れて行くようにする事が大事。
なので、止めなさい。でした。
あっ、スミマセン個人的なこと。。スミマセン止めると言って何度も、それを友達?に怒られました(^_^;)
(^_^)/

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年04月27日(Sun)18:01 [EDIT]

タイトル: hirokoさんへ

投稿者 : grandmo

コメントNo. : 1061

本当ですよね。観ているこちらが苦しくなっちゃう。
木と森の表現、完璧だと思います。^^

高得点を狙うがあまり、「Sサイズの服にLLサイズの体を
押し込んでいるような内容の演技」と昨年とある所で申しましたら
かなりヒンシュクを買ってしまいました。でも、それを熟す
選手も凄いです。本当に素晴らしいです。

私の場合テレビ観戦で最初に演技を観る時は演技のほぼ全体を観ることができます。
が、後でもう一度、二度となるとどうしても足元ばかりに眼が行ってしまい
あまり楽しくない、と言うか本当に楽しくない。

↑でhirokoさんが仰っている通りの方向へフィギュアスケート
の競技会は向っていると私も感じています。
この傾向が益々進んで行くのであれば、いっその事
バレエのコンクールのように課題曲を2つ3つ作って
そのどれか一つを選んで滑る事も起き得るのでは?と考えて
しまいます。
旧採点方にも穴がありましたが新採点方も同じく、です。
一体どうしたら皆が満足できるようになるのでしょう?
難しい問題ですよね。



grandmo ★rDgB81bs | URL | 2008年04月27日(Sun)19:36 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : gg

コメントNo. : 1087

フィリップ・ペリシエ
「ユナは構成点で良い点が出過ぎですよ。やり過ぎはいけません」

カート
「ユナは紙の上では今期最高得点を貰っている。そう、紙の上ではね」


本当にジャッジは公平にあるべきですよね。
有名な解説者も言ってるんだから、点のあげすぎは駄目ですよね。特定の選手にだけ何故か甘い点をつける。
まるで、買収試合の日韓ワールドカップみたいですよね。
韓国の選手は対戦相手の選手の頭をスパイクで狙って蹴って流血させ、他の選手にはお尻をスパイクで蹴って数ヶ月の怪我を負わせたのに審判は無視。
韓国って、何故かジャッジに好かれる傾向があるみたいですよね。羨ましいなぁ。

その方法を知りたいですよね。

gg ★- | URL | 2008年05月01日(Thu)21:17 [EDIT]

タイトル: ggさんに釣られたぁ~(~o~)

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1088

やっぱ、日韓ワールドカップでしょ~(T_T)
韓国戦は余りにも酷かったみたいだね。当時は知らないで観てたけど・・知ってる友達は酷いと言っていた。

そして、日本も・・
(ロシアで日本の国旗が燃やされた。)

フィギュアに関しては僕は(?_?)""

でも、ggさんの持ってる情報って、殆ど既にNET上に溢れるほどあるモノなんだけど・・
しかも、キムヨナ選手のリンクする日韓交流サイトにはもっと一杯あるよ!
そっちの方が写真とか動画とか色々満載。
僕にとってはggさんの「資料」はそれを貼り付けてるだけで・・

コメントは(~o~)だし・・

ggさんへ質問1
日韓ワールドカップ、日本代表のロシア戦はオフサイドゴールですよね?ジャッジお願い致します。

ggさんへ質問2
僕は全くの初心者なので教えて下さい。
ジャッジが見るリプレイの映像は、テレビ放送と同じ映像を見ているのでしょうか?あっジャッジじゃなくてレフリーでしたっけ?正式名称も教えて下さい。詳しく分かりやすい回答をお願い致します。

PS
>本当にジャッジは公平にあるべきですよね。
には同意できるけどf^_^;

ちょっと、調べたけど
ショートの解説はフランス人元男子シングルの選手フィリップ・ペリシエ氏でした。好き嫌いが激しく辛口コメンテーターとして有名だそうです。(ソースの信憑性?)
あとカート氏のフルネームも教えて下さい?
僕はこうゆうのに疲れたょ~・・(~_~)
楽しみたいのに・・(+_+)""

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年05月01日(Thu)23:57 [EDIT]

タイトル: 僕の採点結果\(^o^)/(COI)

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1089

真央ちゃん=無限大\(◎o◎)/宇宙に飛んで行っちゃうょ~\(~o~)/
中野さん=ダイヤモンドのような美しさ!それ以上!
キムヨナ選手=観てないので比較できないょ(?_?)""
(隣の方、去年の世界選手権SP生観戦、ロクサーヌの感想を聞いたら目が
\(◎o◎)/になっていました。)
因みにその方、僕の大大大好きなShae-Lynn Bourneを生観戦!いいな,いいな!僕も観たいょ~ヽ(^。^)ノ
僕の今のところの結論、フィギュアスケートの採点をデジタル化するなんて
(?_?)""状態です。
目が全然、肥えてないしf^_^;

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年05月02日(Fri)00:33 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 1090

 海外の解説者はやたらとジャッジ批判をすることが多いと聞いたことがあります。まあ、解説者の言うことがジャッジより正しいという根拠もありませんし。
 嫌韓さんは日本人選手と韓国人選手の立場が逆だったら絶対文句言わないでしょうけど。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年05月02日(Fri)00:45 [EDIT]

タイトル: ののさん?へ

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1092

もう止めない?
意味ないよ・・疲れるだけで・・
釣られてることに気付いて!

(^_^)/

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年05月02日(Fri)11:28 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : gg

コメントNo. : 1094

日韓ワールドカップは、韓国のお陰で盛り上がったよね。
(建設費のほとんどを日本のお金なのにねw)
//uk.youtube.com/watch?v=yIa_tDNF5Hk&feature=related
//uk.youtube.com/watch?v=w9uB8WgV7_U&feature=related
//uk.youtube.com/watch?v=cu3LzTvttXc&feature=related
//uk.youtube.com/watch?v=ovQXeVTKVgo&feature=related
//uk.youtube.com/watch?v=VWVaE-N_I9M&feature=related
//uk.youtube.com/watch?v=_53y6vzO8oU&feature=related

日韓ワールドカップで日本は相当嫌われたんだよね(笑)
//uk.youtube.com/watch?v=8wQGspLDIvw

銅メダルの女王事、ユナさんの名言↓

1.私が大韓民国フィギュア選手というのが本当に悔しい
2.練習する時は私が集中することが一番重要なのにファンや下手な素人が邪魔してる
3.私が練習することでファンが群がってきて、練習の迷惑
4.私は動物園のオリにいる動物ではない
5.私がまともに訓練できるよう連盟やリンク関係者・他の選手は協力すべき
6.何に付けても、一番上手な私を優先すべき
7.浅田真央が専用リンクあるんだから、私にも作りなさい

素晴らしい銅メダルですね。

gg ★- | URL | 2008年05月02日(Fri)13:40 [EDIT]

タイトル: キム・ユナ選手はほんとに性格がいいんですか?

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1095

去年のジャパンオープンの時は、IMGと契約問題のトラブルでジャパンオープンから追い出されたし。前コーチの
パクコーチからは、ノービス時代から自分が思ったような点数がでないとキスクラで不機嫌な顔をするとか礼儀が
なってないという証言もある。それに、世界一練習環境が
恵まれているスケーターだと言われている。廊下にガムを
はき捨てたという証言もあるよ。あとは、去年のワールドで真央選手の邪魔をしたとかあまりいい話はきかないけど。

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年05月02日(Fri)15:05 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1097

ggさん
(建設費のほとんどを日本のお金なのにねw)

文章おかしい

日韓ワールドカップなんて今更・・^_^;
誰もが知ってる事じゃん、古すぎ^_^;

ggさんの情報なんて何処にでもあるの貼り付けてるだけ
キムヨナ選手のリンクする日韓交流サイトにはもーーーーっと一杯あるよ!
そっちの方が写真とか動画とか色々満載、議論?も満載!
(韓国、キムヨナ選手の悪口満載です)

みんな、呆れてると思うよ^_^;

楽しいかなぁ?つまんないと思うんだけど・・
真面目にggさんが心配になる・・
頑張って書いてるけど、どうしたら良いか考えてみるよggさんの事!
いや本当に真面目に!心配になって来た・・

と書いてるうちに
名前欄が空白さん登場
性格なんて、深く付き合わないと分からないよ!
そうじゃない?普通は

ふたりとも大丈夫?
いや、ひとり?でやってるの?

書いてる内容はどーでもいいけど・・何やってるの?
「呆れてモノが言えない」と言う言葉が何年かぶりに浮かんだよ・・

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年05月02日(Fri)16:49 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1098

>海外の解説者はやたらとジャッジ批判をすることが多いと聞いたことがあります。まあ、解説者の言うことがジャッジより正しいという根拠もありませんし

「根拠」という言葉を乱用しすぎです(笑)日本人はバラージさんのように、決め付け意見を語る人が多いですよね。簡単に言えば反対の意見に対して「バカじゃないの。そんなのあるわけないじゃん」と言って論議しようとしない人。

しいて言えば、解説者たちはフィギュアスケート経験者で経験豊かな人ばかりです。ド素人のバラージさんのいうことよりは100万倍説得力はあります。

(名前欄が空白です) ★WGv/JGO2 | URL | 2008年05月02日(Fri)17:42 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1100

てめーら、俺の相手しろ!
糞たれ!

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年05月02日(Fri)17:59 [EDIT]

タイトル: 解説者の言葉

投稿者 : まる

コメントNo. : 1102

言葉というのには前後文があります。
話の流れを見ないで、突然一文だけを訳してキム選手が批判されていると言うのはちょっとどうかと思いますよ。

しかも、訳す時にどんな言葉で訳すかによってニュアンスがずいぶん変わるものです。

上で解説者もキム選手を批判していると言っている方。
ネットに貼られた一部分の翻訳ではなくて、原文それも前後文の話の流れを含めて聞いてみてください。
どこかの巨大掲示板に貼ってある情報はちゃんと自分で吟味したほうがいいと思いますよ。

まる ★- | URL | 2008年05月02日(Fri)19:04 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : カズ

コメントNo. : 1106

まるさん、かにばうあーさん〈もう意図的にネガティヴキャンペーン(というよりただの中傷)をしているだけなんで放っておきましょう。個人的には真央選手にもヨナ選手にも頑張ってもらいたいのですが、海外でも国内でも掲示板では中傷合戦ばかりで嫌になりますよね。

そんな事よりもヨナ選手が去年に比べて今年イマイチな評価だった理由として振り付けが大きいと思います。特にフリーでは繋ぎの滑りで手が常に肩より下でぶらんとした感じであまり動いていない印象が強かったです。逆に真央選手は得点にはならない部分でも細かな動作1つ1つが評価されてるように感じたので(点数の評価ではなく解説陣やファンの評価)やはり振り付けは大きいのかなと感じました。

ヨナ選手は1つ1つの要素はほとんどレベル4で加点が付くレベルなので、それらが1つの演技として一体になった時に更に良い演技になると思います。

2人は間違いなく、クワン対スルツカヤ、ヤグディン対プルシェンコ、伊藤みどり対ヤマグチのように良いライバルとして世界も本人達も捉えていると思うので切磋琢磨して高め合っていって欲しいです。

カズ ★BxQFZbuQ | URL | 2008年05月02日(Fri)19:59 [EDIT]

タイトル: まるさん、カズ<m(__)m>

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1109

本当にありがとうございました<m(__)m>
部屋中が破壊されそうでした。(@_@;)
スルーパスですね!了解!
<m(__)m>

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年05月02日(Fri)20:28 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 沼

コメントNo. : 1110

かにばうあーさん、前にも言いましたが楽しみたいのならもうスルーしてください。

大抵の人はスルーしてますよ。

沼 ★- | URL | 2008年05月02日(Fri)23:35 [EDIT]

タイトル: 沼さんへ

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1111

本当にありがとうございますm(__)m
今は皆さんの愛情で涙しております。
「楽しみたいのならもうスルー」
なんか、僕にとっては不思議な言葉ですが
この世界では真理ですね。
心よりありがとうございました。<m(__)m>
そして謝罪しなければ!
ロビーの形を壊してしまったかもしれません。
困りました。。
こうゆう場合は先輩方々にお任せして「楽しみたいのならもうスルー」
ありがとうございました。<m(__)m>

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年05月03日(Sat)00:43 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1117

ユナ選手、また決められたイベントをドタキャンしたみたいですね。試合も何度もドタキャンし、今度はファンサービスまで直前でドタキャン。素晴らしい銅メダルの女王様ですね。

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年05月03日(Sat)21:10 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : まる

コメントNo. : 1118

カズさん、すいません。
スルーのつもりがついつい…

ところで、キム選手の振り付けについての見解を読んでとっても納得しました。
今シーズンの彼女の演技を見ていると、一つ一つの技の時には「お~~」と思うのですが、終った後の余韻が少ないというか…印象が薄いと感じていたんです。
表現は体全体でするものですが、やはり手の使い方って大きいんですね。

真央選手も05シーズは手がだらんとしてる感じが否めませんでしたが、今シーズンは指先まで神経が行き届いていてエレガントでした。

来年は二人のどんな成長が見られるかとっても楽しみです。

まる ★- | URL | 2008年05月03日(Sat)22:48 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1131

「真央がミスするのを願った」 by ユナ

問題の箇所
h t t p ://i305.photobucket.com/albums/nn233/letsfairplay/pick.jpg

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年05月05日(Mon)10:04 [EDIT]

タイトル: 名前欄が空白さん

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1137

お願いだから、もう止めてm(__)m

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年05月05日(Mon)22:07 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1175

また、ユナさんがフジTVに出るらしいですね。日本の選手よりも大人気だなんて凄いと思います。

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年05月11日(Sun)13:22 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1183

ヨナちゃん、残念賞の銅メダルおめでとう。
回転が怪しいジャンプが何個かあったけど、銅メダルがもらえたんだから儲けものだよね。

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年05月12日(Mon)11:38 [EDIT]

タイトル: 荒れてますね・・・・

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1186

初めまして。
私、真央ちゃんもヨナちゃんも大好き。
二人タイマンなら・・・・正直、真央ちゃん。
で、さっき真央ちゃんのとこへ行って楽しく意見
書かせてもらって、ここへ来ました。
たとえマイナ-感情意見も
ある程度は尊重して参考にしたいと思うけど
でも、さすがに欠点を論うばかりで、挙句の果てが
けなしになってくると本当につまらないし参考にもならない。
肝心の選手のいいところが、悪感情で見えなくなるし。
ヨナちゃん、やっぱり屁理屈抜きですごい選手だと思う。
だから真央ちゃんの応援にも熱が入るというもの。

ちょっと心配な出来事。
ヨナ自身のブログで
ファンに応援するときのマナ-?について
苦言を呈したら誇張された報道によってバッシングを受けているらしいです。
他の選手の迷惑になることを案じての苦言が
韓国人じゃなかったら良かった!?に摩り替わっていったみたい。
この報道もほんとかどうか・・と思ってたら
韓国内のテレビで本人が辛い心中を吐露したって。

日本も韓国も頂点の選手はその人気ゆえに
メディアやファンがあらゆる方向から取り囲むので
選手もしんどい面も多いだろうなあ、
ヨナ選手、もうやめたい、なんて言わないでよと
なんか、とにかく心配・・・。








飽きる。


コッコ ★- | URL | 2008年05月12日(Mon)15:28 [EDIT]

タイトル: 飽きるは消し忘れ!!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1187

けなし意見は飽きると書こうとして
初めて参加なのに、この表現は遺憾と思い
やめましたら、残ってた!
たった3文字で私の意見、訳分からないことに。
失礼しました。

コッコ ★- | URL | 2008年05月12日(Mon)15:37 [EDIT]

タイトル: よかったです・・・

投稿者 : nana

コメントNo. : 1189

消し忘れでよかったです~
大人な書き込みと思って安心して読んでいたら
あれれ~ と思ってしまいましたので(笑)
またフジTVに出演されるみたいですね。
早速調べねば!!
アスリートでもミュージシャンでも、作品だけでなくオフの時も見て人となりを知るのが好きなので、こういうTV出演なんかはうれしいです。
今までキムヨナ選手、ポーカーフェイスなイメージがあってなんか人間味を感じられない、と思っていました。「スカしてる」みたいな、、、
でもシニア1年目の躍進の次、難しい2年目を少し苦労もしながら最後ワールドでFPまとめたのを見て、あとこないだのプレミアAでオフアイスの表情を見て、親近感が沸いてきました。次のフジTVとやらもすごく楽しみです★

nana ★MDMkRtpI | URL | 2008年05月12日(Mon)18:26 [EDIT]

タイトル: はじめまして

投稿者 : サロ

コメントNo. : 1192

ヨナ選手、何の番組に出られるんでしょうか?!テレビ出演情報は皆さんどうやって調べてるんですか?
教えていただけたら嬉しいです^^

私はヨナ選手も真央選手も(というか、どの選手も)とても好きです。ヨナ選手って知れば知るほど、嫌いになれないんですよね。

インタビューやエピソードから受ける印象ですが、じめじめした所が一切無く、サバサバしているというか・・・。本人曰く、大雑把で、とても女の子らしいとはいえない性格だそうです。スタッフ(?)の方の仰るところではスケート以外にはとてもものぐさだそうですね^^スウェーデン観光も面倒くさいという理由でしなかったと言います笑。ちょっと天然??というか、とにかく気取ってなくて好きです(^ω^)

それにメンタルはかなりタフだと思います。
インターネットが趣味だそうですが、自分の記事(書き込み?)を見ることもあるそうですよ。「全くのデタラメが書いてある事もある」そうです。自分に対する酷い意見も目にするそうですが、本人は「批判めいた書き込みがあったとしても、わたしを見守ってくれるファンがいるので特に気にはなりません。誰もが褒めてばかりはくれませんから」と言っています。
バッシングももしかしたらヨナ選手にとっては大したダメージではないのかも・・・?と思います。
というかそうだといいと思ってます(汗)。



サロ ★- | URL | 2008年05月13日(Tue)11:04 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1193

やっぱりヨナは日本で大人気だよね。
日本人選手なんかよりもTV出演が多いし。何で日本の選手はスルーするんだろう?
ヨナヲタは歓喜だろうけど、

日本の選手<<<<<<<<<ユナ


だから海外のTV(何故か日本ばっかり)に出演するのかな?そりゃあ、ユナヲタにすれば、全世界から愛される自称金メダルの、ギネスブック級の素晴らしい選手(笑)かもしれないけど、これって、他の日本人ファンとか選手に失礼だよね。
それともユナって日本の選手なんですかぁ??

日本には素晴らしい選手が大勢いるのに、それを無視してユナとか・・・・・。
普通に気分悪いですよね。

3位の選手がもてはやされる理由が全く分かりませんね。

もしかして、韓国と日本のTV局内では3位が優勝だって勘違いしてるんですか?

真面目に頑張っている日本の選手が可哀想。もしTV出演すれば資金を出してくれる人が現れるかもしれないのに、そういう機会を3位のユナが日本の将来ある子供から奪っているんだよねぇ。

ええ、私もユナ選手の性格は素晴らしいと思いますよ。相手の転倒を願ったりする良い性格ですから。
日本人選手の鼻をへしおってやったと宣言する程の素晴らしい性格だと思います。


h t t p ://i305.photobucket.com/albums/nn233/letsfairplay/pick.jpg

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年05月13日(Tue)12:42 [EDIT]

タイトル: (名前欄が空白です)さんへ

投稿者 : まゆ

コメントNo. : 1195

上の方、いい加減にしていただきたいですね。

他の選手をけなしてヨナ選手だけをあげるような人は私も好きになれませんが、皆さん他の選手も好きだがヨナ選手も素晴らしいと思うと書いているのに、日本語理解できませんか?
TV出演がご不満ならマスコミに直接言われては?

と、まじめに書いても分からないんでしょうが・・・

好き嫌いなんて生理的なものだし、あなたがそう思われていることを他人の意見で変えることなんてできないでしょうが、それは私たちにとっても同じですよ。
ちなみに私も真央選手ファンですがヨナ選手も好きです。
あなたの意見は真央ファンにもヨナファンにも不快に感じるものだと思います。単なる嫌がらせですよね。
自分の名前も書けないようなコメントは書き込まないでいただきたいです。

まゆ ★JK/Kr/yI | URL | 2008年05月13日(Tue)17:51 [EDIT]

タイトル: ありがたや

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1197

いい時代になって良かった♪
ひと昔前はテレビでフィギュアに接する機会なんて
本当に少なかった。
好きな選手に希望通りお目にかかれなくても
我慢します。
どの選手でもいい!!
とにかくフィギュア関係ならなんでもいい!!
いい時代になった、ありがたやありがたや・・・。
今回はヨナ選手がテレビ出演ですか♪
演技だけでなく内面もちらり見せてくれるといいな。
真央選手との2ショット、見てみたい。
楽しみ!!





コッコ ★- | URL | 2008年05月13日(Tue)18:39 [EDIT]

タイトル: キム.ヨナ選手

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1212

投稿意見あるかな♪
と、わくわく(新参者のドキドキも)して
覗いたら、コッコを挟んで削除依頼がずらずら~。
えええ~!??と昨日はちょっとびびりました。

オフだからみんなつまらなくないですか?
私がここに参加させてもらったきっかけは
直前に2件続いた「名前なし?」の方の呼びかけるような
ちょっと嫌がらせっぽい内容の投稿。
誰も答えず、つまらなさそうだった(笑)ので
ヨナちゃん大好きの立場で釣られてみよっかな?
お話してみようかなっと。
閑散としている時は興奮しないで
意見交換もできるのでは?と思ったので。

みんなフィギュアファンに変わりなし!?
私がヨナちゃん大好きになったきっかけは
だった1秒の映像。
世界ジュニア2連覇を阻まれた真央ちゃん。
最大の宿敵現る!とファンとして恐れの気持ちも加わり
気になって気になって。
実力の程はニュ-スでチラっとみただけでも
十分伝わってきたし(動きがジュニア離れしてて綺麗だった)
ヨナ選手を知りたくて韓国の新聞も読んだら
打倒色の強い偏った記事内容にショックショックで
訳分からない怒りが沸々・・。

そして翌年シニアGP初参戦。
ヨナちゃん2戦目で始めて優勝し空港で熱烈歓迎を
受けている映像を見て、私変わっちゃいました。
花の首飾りをかけてもらってる顔が戸惑いからか
「無愛想~」と思った次の瞬間、
目が天を仰ぎ「嫌だな」っていうような
表情がもろに!!!!!!!
ほんの一瞬だったけど、えっ?なに?拒否してんの?。
国あげての大騒ぎに水差すようなあのク-ルな表情。
この子、只者じゃないと感じた瞬間でしたっ。

以来、ヨナちゃんを見続け、
好きになって、今では大ファンかも(真央ちゃんの次)
自分の目で見てきたので中傷など
気にもならんくらいに私も成長。

四大陸の真央ちゃんが韓国の人から
暖かい声援や対応を受ける姿をみて
この流れを作ったのはまぎれもなくヨナちゃんだと
改めて感じ感動。
だってヨナちゃんがブログで「真央は友達」って書いたら
韓国新聞が喜んで、そっから内容がガラリ変わったのにも
ちっとびっくり。
日本のヨナファンの暖かい応援も大きな基盤になったと
思うし。

中傷意見のあとには必ず、感動させられるような意見が
沢山出てきて、中傷なんて吹っ飛ばしてしまうのを見ると
中傷も必要悪かも。

長々すみません。
今度は競技の上でのヨナちゃんを語りたいです。





































コッコ ★- | URL | 2008年05月14日(Wed)12:12 [EDIT]

タイトル: ヨナ選手の性格が特に好き。

投稿者 : サロ

コメントNo. : 1215

ヨナ選手ってすごく正直ですよね。
前にも書きましたが、裏がない印象が強いです^^
本音で、自分の言葉で話してくれる、そういうところが私はとても好きなんですよね
・「ミシェル・クワンのビデオで研究して、真似している。自分の内から出る表現ではない」、
・カップオブチャイナを前にジャン選手について「まだジュニア選手という感じで、脅威には思わない」
・練習では3Aを成功させたことがあるそうだが、という記者に「とんでもない!ワイヤーで吊られた時以外成功したことは一度も無い、そんなに簡単なら誰でもやってる」
・「真央選手の3Aや体力は羨ましい。彼女が体力を消耗しているところを見たことがない、あれは天性のものだと思う」

自分のスケートについても、
・「フリーよりショートが好き、ロクサーヌとこうもりは気に入ってるがあげひばりは早くやめたかった」
・「私の表現力を褒めてくれる人がいるが、自分ではいいと思わない」
・「才能はあると思う」
・「辛いことが多いけど、結果が出た時の喜びは言葉では表現できないものがある」
・「スケート以外は面倒くさい(笑)」などなど・・・

彼女の発言はいつも"批判""謙遜""リップサービス"という感じがしなくて、非常に好感が持てます。
演技や試合だけ見ていると、とてもクールでチョット冷たい印象がありますが、実際は気さくらしいですね^^

来シーズンのプログラムがどんなものになるのかとても楽しみです!
私、個人的にヨナ選手陣営の選曲センス大好きなんですよね。
ロクサーヌとあげひばり、こうもり(ワルツ)とミス・サイゴン、ヨナの魅力をよくわかってるな、と感じます☆

サロ ★- | URL | 2008年05月14日(Wed)12:58 [EDIT]

タイトル: 連投すみません!ヨナ選手のEXナンバー

投稿者 : サロ

コメントNo. : 1234

JEWELRYという方(グループかな?)の『ワン・モア・タイム』というナンバーだそうです。
ヨナ選手本人が選んだK-POPだそうです。

・・・全く知らない^^;

サロ ★- | URL | 2008年05月15日(Thu)11:19 [EDIT]

タイトル: festa on ice 2008

投稿者 : grandmo

コメントNo. : 1259

こちらで、先日韓国で行われたfesta on ice 2008が
御覧になれます。私もまだ早送りでしか観られていませんが、
出場者全員を観る事は出来ないよです。

//www.dabdate.com/player.php?idx=1108&pr=1

youtubeでは殆どの出演者の演技が観られるようです。

grandmo ★rDgB81bs | URL | 2008年05月21日(Wed)08:44 [EDIT]

タイトル: grandmoさん、ありがとうございます。

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1262

うぉ!という感じで大喜び。
早速見なくては。
シ-ズン終わって退屈で退屈で
こういう情報、嬉しいです。

朝鮮日報にヨナちゃんとジョニ-のペア演技の写真
出てましたね。
かっこよすぎ・・・・。
両選手ともどもファン心理としてどうなんでしょ!と思うほど。
ヨナちゃん、なにやってもセンスよくて様になってかっこいいです。
まだ17歳なのに。

コッコ ★- | URL | 2008年05月21日(Wed)11:47 [EDIT]

タイトル: DOI欠場

投稿者 : k

コメントNo. : 1282

6月に開催されるDOIに出演予定だったキムヨナ選手が欠場だとか。理由は腰痛ということですが、オフシーズンのこの時期に予定をキャンセルするほどの腰痛というのは よほど怪我が深刻なのでしょうか。             あんまり悪いほうに考えたくはありませんが、腰痛を言い訳にしたスケジュール調整でないことを祈ってます。

k ★- | URL | 2008年05月29日(Thu)21:42 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1284

キム・ヨナ選手は腰痛の他、4大陸選手権直前にも股関節痛を発症しています。
故障を多く抱えているのでアイスショーはなるべく控えて
本シーズンを万全で臨みたいということではないでしょうか?
まだアマチュアですしオフシーズンなので、無理にショーに出る必要はないと思います。

来季にはジュニアワールド表彰台トリオが揃って本格的にシニア参戦してきます。
真央選手と互角と言われるヨナもうかうかできないのでは・・・?
体調管理、怪我のケアをしっかり行って来シーズンはパーフェクトな演技を見せて欲しいなと思います


megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年05月30日(Fri)20:30 [EDIT]

タイトル: ヨナ選手

投稿者 : サロ

コメントNo. : 1285

ワールドEXから先のフェスタ・オン・アイスも、確か2A中心のジャンプ構成だったので、
腰の調子悪いのかな、と思ってました。
練習がちゃんと出来ているのか心配ですね。
私の弟もスポーツによる腰痛を持ってますが、相当辛いみたいです。
(ヨナ選手とは違う痛みではあるでしょうが)
腰痛があると本っ当に、動けないんですよね。

フェスタは母国韓国のショーでしたし、韓国内では主役扱いでしたでしょうから、
体調が少々悪くとも出ざるを得ない状況だったんでしょう。
megumiの仰るとおり、アマチュア選手にとっては試合が一番大切ですから、
DOIの欠場は私も英断だと思います。


出来るだけ万全の状態で、来シーズン乗り切って欲しいものですね。




サロ ★- | URL | 2008年05月31日(Sat)11:45 [EDIT]

タイトル: CM女王

投稿者 : k

コメントNo. : 1290

確かに体調が悪い状態で無理してアイスショーに出ることはないと思います。ただキムヨナ選手の場合 短いオフシーズンにCM11本抱えて いくら活動資金のためとはいえ そのギャラだけで約2億円。バンクーバーまでの資金はもう心配ないみたいですが、体調を考えると ちょっとやりすぎではないかと思ってしまいます。腰痛のことはわかりませんが、なにかある度に怪我のことを前面に出しすぎるのは彼女のためにもいいこととは思えません。  

k ★- | URL | 2008年05月31日(Sat)20:34 [EDIT]

タイトル: 腰痛って

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1291

何でもない朝、歯を磨き、口すすいでひょいと顔あげたら
グッ・・と息が詰まるような痛み。というか息止まります、あれは・・。

いつ襲ってくるか分からないんですよ。
私は柔軟ストレッチで13歳の頃に腰の痛みを覚え
15~16才の頃には体を庇って絶対に無理しなくなりましたね。
守り癖がついているのでぎっくり腰にならないですんでいるのがラッキ-というところかな。

何かあるたび、というかヨナ選手は腰痛とこれからも戦っていかなくてはならないだろうし、長い戦いになるだろうし。腰痛でのキャンセルもこの先たびたびあると思ってます。
ここまで来たら、オリンピックを棒に振ることが本人も周りも一番怖いことですよね、きっと。
CM撮りは何本撮っても腰を守れそうだけどショ-は腰をもろに使うだろうし・・。
ファンはがっかりでKさんの気持ち分かりますが
あらゆる方法(戦略でもOK)でとにかくオリンピックまで持ちこたえて欲しいと願ってしまいますね。

コッコ ★- | URL | 2008年05月31日(Sat)21:57 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : miki

コメントNo. : 1303

私もヘルニアなので、腰痛の辛さはよくわかります。

そんな中、ヨナちゃん今年のワールドではよくやったと思います。2年連続銅では本人くやしいでしょうが、今年は3位以上の成績はとれなかったというのが現実かな。

私は今回のワールドでは、ヨナちゃんのこれからの課題が鮮明になったとも思います。

今年はGPSまではよかったけれど、他の選手、特に真央ちゃんやコストナーがあの密度の濃いプログラムを滑りなれて完成させてくると、ヨナちゃんのプログラムは、表現、技術が2人以上に上のものではなくなってしまった。けがをしていたことを、差し引いてもこれが現実だとおもいます。

プログラムづくりって、本当に難しいんでしょね。シーズン終盤で完成された演技ができるよう、そして昨シーズンよりレベルが上がっているように見越して作成して、ワールドで最高の演技ができるよう、体調、メンタル、技術すべてのものを調整しなくてはならない。

それを10代の子がやるんだもの、本当に大変。しかもヨナちゃんは、けがやスタミナの面も考慮すると、そこら辺で本人も迷いがでるとことだな、と感じます。

ヨナちゃんにとって、本当の戦いはこれから。
ワールドで、オリンピックで金を取るためには、まず、基礎点をコストナーと同じくらいにはしないと。
どこだかの解説にもありましたね「3Aを飛ばない時点で、彼女はタイトルを争っていない」と。
これは基礎点がトップではないという意味です。
もちろん、しーちゃんのように3-3を回避してタイトルをとった場合もありますが、それは、結果ろんです。当日まで彼女は、3-3飛ぶつもりだったし、そのつもりで当日まで練習していました。

シニアにあがって3年目。今年はジャンプもスピンも上手なちびっこ達も参戦してきます。それに、点数が予想以上に伸びる時期とそうじゃない時期が選手にはだれにでもあって、今年はヨナちゃん、加点が昨季よりつかないというのが私の予想です。

そういった意味でも今年は節目の年。でも、問題点を克服すれば、今年、ワールドとれると思うし、そうなってほしい。

私は、韓国と日本が祖国なので、今年の真央ちゃんの優勝は心からうれしかった。そして来年はヨナちゃん。

オリンピックはぜひまたアジア勢が!と思っています。

少し厳しいことを書いてしまいました。でも、応援する気持ちはみなさんと一緒です。
これからも一緒に応援していきましょう。

miki ★- | URL | 2008年06月07日(Sat)16:23 [EDIT]

タイトル: 中央日報

投稿者 : サロ

コメントNo. : 1310

中央日報にニュースが上がっていました。
カナダに向け出国したそうです。

一部抜粋・・・

【股関節の痛みはほとんど消えたというキム・ヨナは「次のシーズンから適用される新しい採点システムに合わせて、ステップとスピンに磨きをかけ、振りつけを合わせる」と話した。
「昨年は、ショートプログラムを完璧に消化できなかった。今回はミスのないようにやり遂げたい」とし「もっと成長した姿を見せたい」と抱負を語った。】

だそうです^^
股関節、良くなってるようですね。良かった良かった。
そして、ステップとスピンに力を入れてるんですね!
07-08のステップは、FSでチョット物足りなさを感じたので、
どんな風に変わってくるのか楽しみです!
ジャンプも意外とミスが多かったんですよね。
綺麗なコンビネーションに気をとられて、調子が良かったように記憶していましたが。
スパイラルは多くの選手が集中して練習せざるを得なくなるんですかね。選手は本当、苦労が耐えませんね^^;

あ、そうそうプログラム曲はまだ未発表ですが、SPは「昨年より強い感じで、トップ選手が多く使っている曲。聞けば誰でも分かる」そうです。何だかナゾナゾみたいですね^∀^

サロ ★- | URL | 2008年06月13日(Fri)16:14 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1311

「(追加)1つのポジションを6秒以上キープ
(補足)3秒キープ ~“1メートル以内に”チェンジエッジ ~ 3秒キープ 」

昨年はルッツ、フリップの判定に大いに苦しめられた女子選手ですが
来季から変更されるスパイラルのこの2つの要素が
またまた苦しめることになりそうですね。
ヨナも3秒ギリギリのように思えますし特に真央選手は・・・

プログラム曲は「昨年より強いイメージ」「トップ選手が多く使っている曲」「聞けば誰でも判る」ですか。。。
「誰でも判る」というと映画音楽でしょうか?
「タイタニック」とか「風と共に去りぬ」の「タラのテーマ」なんて
演技派のヨナ選手には似合いそうですね。

トップ選手が多く使っている、というとトゥーランドットやビゼーの「カルメン」でしょうか?
ヨナのトゥーランドットも一度見てみたいですね。

真央選手の来季プログラムも大いに楽しみですがヨナ選手のプログラムも本当に楽しみです


megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年06月13日(Fri)18:33 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : サロ

コメントNo. : 1314

真央選手も「スパイラルなどジャンプ以外のエレメンツで点が取れるように練習中」だそうですよ。

私もカルメンがありそうだな、って思いました!
「重みのある曲で滑りたい」と言っていたので・・・。どうなるんですかね、楽しみですね。
きっとSPとFSでイメージを変えて来るのでしょうね~!

ヨナ陣営の選曲センスってすごくいいと思います^^
個人的にEXはちょとアレですが(スイマセン;;)、ロクサーヌと
あげひばり、こうもり序曲とミス・サイゴン、と、
表現力の幅を見せ付けつつ、彼女のよさを存分に出す曲
と振り付けになってますよね。

サロ ★- | URL | 2008年06月14日(Sat)10:38 [EDIT]

タイトル: カルメン!

投稿者 : まゆ

コメントNo. : 1317

私も3つ前のコメントを見て、カルメンが頭に浮かびました!
ロクサーヌとちょっとかぶりますがヨナ選手に合ってそうですよね^^

まだ頭角を表す前の5年くらい前に滑ってた映像を見たことがありますが、あの時より大人になったし表現力も全然ついてますから楽しみですね。
もし予想が外れてても、いつか滑って欲しい曲の一つです。

もうすぐGPSのアサインも出るでしょうし、各選手のプログラム情報もきっと・・・
楽しみですね~~!!!

まゆ ★qsU6sH5U | URL | 2008年06月14日(Sat)11:35 [EDIT]

タイトル: 変貌

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1338

イメ-ジをどんどん変化させてくるあたり
やっぱり凄いなあと思います。
サロさんが述べられている
「演技の幅」がイメ-ジを固定させないんですね。
どんなプログラムでくるのか、ほんと楽しみ!
ヨナちゃんも真央ちゃんもダイナミックに変貌している姿が浮かびます。
待ち遠しくてたまりません!!

コッコ ★- | URL | 2008年06月17日(Tue)00:40 [EDIT]

タイトル: mask

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1339

キム選手のSPは、安藤選手が使っていたもと
同じ曲になりそうみたいですね。だとしたら~
なんとなくシェへラザードかなと思っているんですが..。
どうなんでしょう?

(名前欄が空白です) ★4jeLTJQM | URL | 2008年06月17日(Tue)10:06 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ぴあ

コメントNo. : 1340

↑の方、安藤選手と同じ曲ですか・・・?
情報元を教えていただけるとうれしいのですが。

ぴあ ★- | URL | 2008年06月17日(Tue)10:32 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : mask

コメントNo. : 1341

韓国の新聞(朝鮮日報)のホームページに記事がのっていますよ。
朝鮮日報で検索して、エンタメコリアのページをみて、検索で、安藤美姫と検索すれば韓国のフィギュア記事がたくさんでてきますよ。

mask ★4jeLTJQM | URL | 2008年06月17日(Tue)13:08 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ぴあ

コメントNo. : 1342

maskさんありがとうございます。
早速見てみますね!

ぴあ ★- | URL | 2008年06月17日(Tue)14:29 [EDIT]

タイトル: 予感

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1343

maskさん、

バイオリン協奏曲がぱっと頭に浮かびました~。
ヨナ選手の雰囲気と安藤選手の使っていた音楽と聞いて。
なんかわくわくしますね~。

コッコ ★- | URL | 2008年06月17日(Tue)14:33 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 1344

ヨナ選手は、すばらしい才能の持ち主で、真央選手とともに、もっと飛躍を期待したいのですが、無理をせず、何よりも身体を労わって欲しい。

04-05のJ.Wは真央選手から30点以上離されての2位だったのですが、05-06では逆転。この時期に猛烈な練習をして、身体のあちこちを傷めたのではないでしょうか?シニアの上がってからは、スケカナ・TEB、そして優勝したfinalも腰にテープでしたね(足も靴にあわず大変でした)。そして昨年のworld…
昨季は体調を考えて、表現力を捨て点数の取れるプログラムでworld優勝を狙ったと思われますが…。どこかで歯車がかみ合わなくなった。大変豪華なチーム体制、統括するお母さん、そしてIMGとの訴訟、企業そしてマスコミ・世論と韓国での支持(というより過大な期待)…。「自分は学生ではなく、職業はスケーター」とサバサバした、割り切った好人物ですが、よくつぶれないで頑張っていると思います。真央選手がアメリカ生活で望郷の念にとらわれたのと対照的ですね。
しかし最近、お母さん共々カトリックの洗礼を受けたそうで、「努力だけではいかんともしがたい。神の力をもって…」とのこと。
なんだかな…。演技をするのはヨナ選手であり、その肉体です。スケートは楽しいのでしょうか…(怒らないでください)

(ちなみに、安藤選手は逆説的に、精神のもろさのおかげで肉体がかばわれているように感じます)

hiroko ★- | URL | 2008年06月17日(Tue)14:50 [EDIT]

タイトル: 比べること

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1345

比べてどっちがというのは
勝負の結果だけ。
そしてヨナちゃんも真央ちゃんも美姫ちゃんも
自分がやりたいから
まずは自分のために頑張っているのだと思います。
頑張り方はあくまで自分流。
選手たちの本当の「裏の苦節」を比べようなどできるはずがありません。

ファンはそんな選手を力いっぱい応援するだけです。

いろんなスポ-ツ見てます。
今ゴルフ見てます。
タイガ-ウッズも膝を引きずりながらの昨今のプレ-、
激しい場面のないゴルフでも痛々しいです。
ウッズを見ていると全てを手に入れているのに何故ここまでやれるのかと凡人には不思議ですね。

コッコ ★- | URL | 2008年06月17日(Tue)15:59 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 1358

こっこさん
確かに、試合以外の舞台裏での感想は邪道でしょう。しかし、それをさせないのはヨナ選手側からの、舞台裏についての過剰ともいえる情報です。昨年から、損傷の脊髄や股関節などの写真を一般公開したり…専門家ではない、観客も一言言いたくなり、ましてやファンは心配です。
ウッズ選手も、今季の今後の試合に出られないとのこと、ましてやウッズ選手ほどの実績のない、そして今後戦績を上げなければならないヨナ選手は、まずは身体を強固にすることを願いたい。すでに、世界チャンピオンになった安藤選手よりも、身体への配慮は不可欠でしょう。

ともあれ、ヨナ選手には、3フリップー3トウ(今季で他の選手よりも勝っていた唯一の業では?)だけでない他の技の取得、かつての表現力の再現、適切な楽曲の選定、エレメンツの点数稼ぎだけでないプログラムなどなど、当方は希望することは山のようにありますが、それらを可能にさせるための、第一義的な課題は、「慢性化した身体的故障の管理」と思われます。

hiroko ★- | URL | 2008年06月21日(Sat)10:45 [EDIT]

タイトル: 故障を抱えて

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1388

hirokoさん
故障があるのはファンとしても心理的にきついですよね。
真央選手「実は練習中に足首痛めて」
と聞いたときはギョとしましたよぉ。
これからが選手としてのピ-ク、本番。
元気一杯の真央選手でさえもあの難度の高いジャンプの数々を見ていると
疲労骨折なんかにならないでよ~と応援の気持ちが強いほどに不安も大きくなっていくような気がします。

ヨナ選手のようなハ-ドな環境にいると治すどころか
悪化させないようにすることでさえ大変だと思います。
無理しないで、でも強くなって欲しいと矛盾だらけのファンごころ、好きで応援している選手が故障しているのもファンの運命、こうなったら運命共同体の覚悟で応援ですね。
体調万全のヨナ選手と真央選手の勝負を見たい、というのが本音ですが。

コッコ ★- | URL | 2008年06月26日(Thu)03:23 [EDIT]

タイトル: 近況

投稿者 : サロ

コメントNo. : 1391

朝鮮日報の、真央選手のニュース欄の最後に、ヨナ選手の近況が
載ってました。

今はカナダで練習中、SPは作り終えて、今はFSに取り組み中だそうです。

技術的な構成は昨シーズンとほぼ同じ、新プログラム発表は
来月の予定ですって。

とても楽しみですね^^

サロ ★- | URL | 2008年06月26日(Thu)17:04 [EDIT]

タイトル: プログラム

投稿者 : アクア

コメントNo. : 1414

ヨナ選手の新しいプログラムは、FSがScheherezade、
SPが Zigeunerweisen のようです。どう表現してくるか
とても楽しみです。

アクア ★- | URL | 2008年06月30日(Mon)10:59 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ぴあ

コメントNo. : 1430

キム・ヨナ選手の新プログラム
SPが「ツィゴイネルワイゼン」で
FSが「シェヘラザード」の可能性が高いという情報を目にしたのですが、本当でしょうか?

ぴあ ★- | URL | 2008年07月02日(Wed)11:19 [EDIT]

タイトル: ストレ-トですね~

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1431

安藤選手が使った曲、ということでしたが
シェヘラザ-トは2年連続で世界選手権に持ち込んだ
曲だし観客も(特に日本は、ですが)耳慣れしてるし・・・
ということで
裏読みして世界選手権で披露できなかったカルメン?とか
女王を勝ち取ったバイオリン協奏曲?と思ったりもしたのですが。。。
直球で来ましたね~、反対の意味でびっくり。

可能性ということは決定の情報ではないんですよね。
アクアさんの投稿を見てちょっと探してみたのですが
噂情報にもたどり着いていません・・。
私も誰かがもっと情報くれないかなあと待っているところです。

コッコ ★- | URL | 2008年07月02日(Wed)12:52 [EDIT]

タイトル: 新プロ

投稿者 : アクア

コメントNo. : 1433

コッコさん、アクアです。上記私の書き込みは、ISUのフォーラム常連のninafanさんによる書き込みにあったものです。どこかからの引用として書かれていました。浅田真央選手を始め他の選手の情報は当たってましたので、情報源は?ですが信憑性は高いかもと思いました。キム選手自体が言っていた話とも合致しますしね。それにしても確かに直球。だからこそ、どう表現してくるか楽しみです。
フォーラムの2008-2009 Programs & Pre-season tidbitsは
下記;
 //forums.isu.org/viewtopic.php?t=1183&postdays=0&postorder=asc&start=15

アクア ★- | URL | 2008年07月02日(Wed)17:38 [EDIT]

タイトル: アクアさん、特急情報ありがたいです。

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1435

近いうちまた情報入るかな、とお待ちしてました~。
多分、間違いなさそうですよね。
チゴイネルワイゼン、きたきたきたぁ-!と期待が膨らみます。
ヨナ選手は両曲とも合いそう・・・
やっぱり真央ファンとしてヨナ選手は怖いなあ。
アクアさん、また情報あったらよろしくお願いします。
ありがとうございました。

コッコ ★- | URL | 2008年07月02日(Wed)19:30 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1441

youtubeでツィゴイネルワイゼンの楽曲を聴いてみたのですが
真央選手のSPとはまた違った表現の難しさがありそうですね。
(真央選手のエキシビジョンのように明るい曲調の楽曲かと思ってたのですがイメージが違った・・・)
曲の出だしの部分で3F-3Tを決めたら強烈なインパクトありそう。

ヨナ選手の今季の演技も楽しみです!


megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年07月03日(Thu)14:28 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 1442

シェラザードは、安藤選手との演技の違い。
他方、ツィゴイネルワイゼンは、真央選手のチャルダッシュと比較したいと思います。ツィゴ…もチャル…も、どちらもハンガリアン・ジプシー曲(作曲者はドイツ人とイタリア人ですが彼らが、それをイメージして作曲)で物悲しいメロディと装飾音の多用、そして同じリズム。何という選曲の妙…。ヨナ選手も(ゆっくりした2楽章を使用しないならば)、真央選手と同様にてんこ盛りのフリで苦労するかな。
いずれにしてもワクワクします。

hiroko ★- | URL | 2008年07月03日(Thu)16:30 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : サロ

コメントNo. : 1444

ツィゴイネルワイゼンの雰囲気は、ヨナ選手にしたら十八番、という感じですかね。
ヨナ選手の表情が目に浮かびます^^

ミスサイゴンのステップはちょっと、自分的に物足りない感じだったので、この速いテンポにどういう振りが付くのか、私もワクワクしています^^

サロ ★- | URL | 2008年07月03日(Thu)16:52 [EDIT]

タイトル: キムヨナわーい\(^o^)/

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 1449

ハイレベルです(p_-)
僕は浅田真央選手は可愛いので真央ちゃん\(^o^)/と呼びますが、キムヨナ選手はカッコ良いのでキムヨナと呼んでしまいます(^_^)/
//jp.youtube.com/watch?v=IhkzwfNZ5zs
//jp.youtube.com/watch?v=5Rf7ewH5J2I
キムヨナ、カッコ良い\(~o~)/
僕、ちょっと話しについて行けないので(+_+)

すみませーん♪僕の視点(p_-)
キムヨナ選手は、スタイルも良いし衣装とか、顔も化粧で変化を付けられる様で・・
えっと、つまり、そーゆうのも楽しみです♪
f^_^;

hirokoさん(^_^)/
僕、心配しちゃったよ~色々含めて~良かったぁ\(^o^)/
僕はフィギュアスケートに関しては初心者だからアレだけど・・
でもロビー創世記を過ごし(@_@;)
キムヨナスレッド戦国時代を過ごして(@_@;)
今、新しい時代の幕開けの空気を感じています←勝手に
でも、僕等旧参加者?は何か余韻を引きずってしまっている様に感じています
僕も・・
と言う訳で発見です(^_^)/
村主章枝選手(スレッド)へ

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2008年07月03日(Thu)18:41 [EDIT]

タイトル: 正式発表まだかな-

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1475

7月に発表って朝鮮日報に載っていたので
ここのところ気をつけて覗いてますが
な-んにもなし。
真央ちゃんの発表が早かったので、
その分ヨナちゃんのが待ち遠しくてたまりません。

ツィゴイネルワイゼン
聞けば聞くほど、ヨナちゃん、やってくるな!!と
思わせられる曲ですね。
さびの早いテンポのところはジャンプ?ステップ?スピン?と想像掻き立てられます。
ステップなら大ちゃんや美姫ちゃんのような細か激しいのが見られそう・・・。
ヨナちゃんも今度はステップに相当重きを置いてくるでしょうね。

私、勝手に1人すっかり出来上がって発表を待ってるんですが~・・・おそいっっっ。

コッコ ★- | URL | 2008年07月08日(Tue)15:06 [EDIT]

タイトル: SP、FSプロ正式に発表されました

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1488

SPはサン=サーンスの交響詩作品第40番「死の舞踏」
FSは予想されたとおり「シェエラザード」と
正式にプログラムが発表されたようです。

シェエラザードはヨナ選手の希望で選曲されたようですね。
振付はSP、FSともデビッド・ウィルソンです。

ソースはこちらです↓
bbs.sports.media.daum.net/gaia/do/sports/bbs/group2/general/read?bbsId=F007&articleId=7705
韓国のサイトなので翻訳サイトで日本語に翻訳して下さいね。


ヨナ選手のアラビアン・ナイト、今から楽しみです!

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年07月11日(Fri)21:08 [EDIT]

タイトル: 「死の舞踏」概要

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1493

この楽曲はフランスの詩人アンリ・カザリスの詩「死の舞踏」をもとに作曲された楽曲だそうですね。
カザリスの詩については100年戦争の頃ペストが欧州全土で大流行し
大多数の人々が亡くなったことをヒントに
人々も死に怯え、半狂乱になって踊り続けるという内容のようですね。

参考資料↓
remove.jugem.jp/?eid=103

カザリスの詩の構成、サン=サーンスの楽曲構成は次の通りです。*【】内はサン=サーンスの構成

夜中の12時、死神が墓場に現れる
 【ハープが12回、Dの音を奏でる】
死神がヴァイオリンを弾く
 【 Solo・VnがAとEsの不協和音で死神らしい雰囲気を表す】
骸骨がカチャカチャと踊る
 【木琴(当時は音楽で用いられることは殆どなかった)を用いる】
朝を告げる雄鶏の鳴き声
 【突然曲が止んで出てくるオーボエの旋律 】
そして激しく踊っていた骸骨たちは墓場へ帰り、曲は静かに終わる。


ヨナ選手は「死の天使」といったところでしょうか?
ファンの目を釘付けにする死の天使・・・?
一体どんな振付になるんでしょうか?こちらも興味津々です






megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年07月12日(Sat)00:20 [EDIT]

タイトル: 予想外!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1497

アクアさん~、情報が漏れて、ヨナちゃん選曲変更だったりして~!!
真央ちゃんの仮面に対抗したかも?と受け止めてしまうのは私だけでしょうか????
megumiさん、待ちに待った発表でした、ありがとうございます。おまけに解説も!
正直、私はあまり聞き覚えのない曲なので死神だの骸骨だの、なんなの~、という思い。
過激なおどろおどろしいメロディを想像してしまいますが、サンサ-ンスなのですよね~。
いやはや、真央ちゃんは殺される運命の仮面ときたら
ヨナちゃんは死の舞踏ときましたか~。
この二人、やっぱり目が離せませんね。

コッコ ★- | URL | 2008年07月12日(Sat)01:29 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1499

>コッコさん
SPのプロ、曲のタイトルにも驚いてしまったのですが
おどろおどろしい内容や詩や楽曲制作の背景に
またまたビックリでした。

衣装も気になりますね。
「シェエラザード」はアラビアン・ナイトのような
オリエンタルなものになると思うのですが
SPの方はどんなものになるのでしょうか。
やっぱりモノトーンなんですかね・・・?

死神、というと、「カマを持った全身黒装束」という
イメージがあるので全身黒にまとった衣装になるのかしらと
思うのですが・・・
バレエの「ジゼル」第二幕で、森に迷い込んだ者を
死ぬまで踊らせる妖精ウィリーが登場するのですが
ジゼルのウィリーのような、白を基調とした
ふわふわした衣装になるんでしょうか?

ヨナ選手は顔の表情も用いた表現力も素晴らしいので
「死に神」の全身黒の衣装でおどろおどろしい振付でも
ウィリーのように妖精のような白のふわふわした衣装で
淡々と静かに死へと誘う踊りを舞うというのも
ヨナ選手には合うかもしれませんね。
できれば「氷上の妖精」ヨナには後者のような演技であって欲しいですが・・・

スケートアメリカが本当に待ち遠しいです!

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年07月12日(Sat)08:51 [EDIT]

タイトル: SP

投稿者 : danse macabre

コメントNo. : 1501

ユーチューブでSPの練習動画を見ました どうやらステップに力を入れている模様です 「真央対策」って言ったらおかしいけど それからシットでのエッジチェンジ改善にも取り組んでるかもしれません

danse macabre ★- | URL | 2008年07月12日(Sat)15:46 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : サロ

コメントNo. : 1502

私も見ました、ユーチューブ。
あれって柱の影からの隠し撮りですよね?!
スケートアメリカまでかなり待ち遠しいですが、あれはヨナ選手かわいそうですよね。

最後まで見てしまった私もどうかと思いますが・・・;

サロ ★- | URL | 2008年07月12日(Sat)17:03 [EDIT]

タイトル: やっぱりステップ!!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1503

ですか~!!
シェヘラザ-トと聞いたときもステップが頭よぎりました。
ヨナちゃんのステップにはもともと力量を感じていたので
あとはプログラム次第、見ごたえのあるものに仕上げてくると思います。
ステップに力を入れると言うことは今まで以上に体力も・・。
ヨナちゃんも攻撃的な態勢で試合に臨んできそうだし
最後は何事も体力勝負になりますね。
真央ちゃんもイメ-ジがどんどん変わってきて
今まで見たことのない二人の激突が見られそうな予感。


コッコ ★- | URL | 2008年07月12日(Sat)17:06 [EDIT]

タイトル: キム・ヨナ高麗大へ進学か?

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1602

キム・ヨナ選手が高麗大進学を決めたそうですね。
秋にも推薦入試を受けるそうです。
韓国って高学歴社会で受験戦争も厳しいと聞いていたのですが
「スポーツ推薦枠」のようなものも存在するんですね。

この大学には専用のアイスリンクがあるそうなので
今後は練習拠点を韓国に移すのかもしれないですね
www.chosunonline.com/article/20080723000010

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年07月30日(Wed)19:12 [EDIT]

タイトル: 今季の演技は、

投稿者 : アクア

コメントNo. : 1663

ご存知の方も多いかと思いますが、9/3付けice network.comにキム・ヨナ選手の記事が掲載されてます。
 web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20080903&content_id=51439&vkey=ice_news

この記事によれば、キム・ヨナ選手は「新しいジャンプスキルを学ぶより、今できることをしっかりとやって、ミスのない演技をする」ことを考えているようです。オーサーコーチが指摘するまでもなく、確かに、彼女の3F+3T,3LzはGOEで加点をもらえる強い武器ですものね。特に彼女のLzは真央選手を含め他の女子選手がエッジエラーで - 1 か 2減点されていたのに対し、評価が非常に高かったです。さて、となると、真央選手のLzの矯正が今季どれぐらいできているか、が気になるところ。完全に跳べるようになっていたら、勝敗の行方は..

ところで、記事中ちょっと気になったのは、柔軟性を増すための練習をしている、という箇所です。スパイラル・シークエンスでフル・スプリットだとより加点がもらえるし、というようなことが書いてあります。キム・ヨナ選手は、もちろん一般の人に比べると柔軟性はあるのですが、柔軟性にきわめて優れている女性スケーターが数多い中ではそれほど柔らかいというわけではないと思います。(肩の駆動域以外です。これは素晴らしい。彼女の柔軟性はひとえにこの肩-腕の動きを指していると言っても過言ではない。)特に、後方への柔軟性はあまりないように見えます。例えば、ビールマンスピンのときも脚を上げたポイントがちょっと低いという指摘をよく受けています。柔軟性を上げようとやりすぎると、身体への負荷がまた大きくなるのではないかと心配です。この時期でも、完治したというわけではなさそうですし、試合のシーズンに入ったら、ましてや。今季も彼女の最大の課題は、背中、腰などのケガになるのではないかと思います。
逆に言えば、彼女の硬質な滑りと独特な雰囲気の演技はそういった身体の質から醸し出されているようにも思うのですがねえ。そして、そういう演技が私はけっこう好きなんですが。
とにかく、これから始まる長丁場、欠場することなく、最後のワールドまで存分に戦って欲しいです。

アクア ★- | URL | 2008年09月04日(Thu)20:49 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1664

昨季のキム・ヨナ選手は冒頭の3F-3Tが大きな武器でしたが
今季に関してはどうなんでしょうね。。。
ジャッジからは「ヨナのフリップは教科書的」と言われる一方で
「エラーを見逃されている」という疑惑も持たれています。
今季は「!」の対象として狙われる可能性もあるんじゃないかなと思います。
昨年のような得点は期待できないような気がします。

スパイラルで加点の要素に「柔軟性と身体の線が素晴らしい」という
項目が加わったことでヨナ選手も柔軟性アップを計っているのでしょうね。
手の使い方は素晴らしいと思うのですがそれ以外の部分は
身体の硬さが目立つのでもったいないなと思ってました。
今春バレエのレッスンを受けるという情報がありましたが
私も良い考えだと思います。
バレエで股関節を内側から外に回して開く
「アンドゥオール」の姿勢が基本です。
人間の股関節は360°回転させることができるそうですが、
バレエのレッスンを受けることで脚の可動域が広がり
より高く上げることができるようになります。
ビールマンもより高いポジションをキープすることができるんじゃないでしょうか?
また脚を上げるときに「太腿からつま先まで真っ直ぐな
ラインを強調して観客に見せることができる」利点もあります。
真央選手は幼い頃からバレエを習っていることもあり、
キャッチフットやビールマンのスピンやスパイラルで
身体のラインが真っ直ぐで本当に美しいです。

短期間の付け焼き刃的なレッスンかもしれませんが
受けると受けないでは身体のラインの見せ方は
数段違ってくると思います。
股関節や腰痛が心配でもありますがより魅せる演技を期待したいですね。


megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年09月04日(Thu)21:43 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : X

コメントNo. : 1665

うーん・・・ちょっと誤解があるようなので・・・

>バレエのレッスンを受けることで脚の可動域が広がり
>より高く上げることができるようになります。

バレエをやっていると自然に柔軟で可動域の広い関節が手に入るわけではありません。5歳や10歳未満のコドモなら、別ですが・・・。10歳前後くらいまでですと、骨の成長にも影響があるので、バレエ向きの体に成長させてくれる場合もありますが、それ以降ですと、関節の柔軟性を手に入れるのに時間がかかるんですよ。
ストレッチを繰り返すことで関節を柔らかくするのが容易なのは10歳前後くらいまでで、10代になると体は一般に硬くなります。女性はその後ホルモンの影響で、再びやわらかくなりますが、エストロゲンの影響がはっきり出るまでの10代というのはむしろ一番硬くなりやすい傾向にある時期なのだそうで、幼いころからバレエを習っていたような子でも、受験などの理由でレッスンやストレッチを中断するとあっという間に硬くなることも珍しくないとか(もちろん、本人の努力で戻せはしますが)。
股関節は球体の関節ですから、確かに360度全“方向”に動かせるといえるのかもしれませんが、実際は・・・。床に下ろした脚を前へ、横へ、後ろへと半円を描くことは誰でもできるでしょうが、腿を水平かそれ以上にあげて同じことができるとは限りません。
股関節の可動域はヒップソケットの大きさや深さ、向き、靭帯の柔軟性とともに靭帯の長さという「生まれつき」が大きく影響します。17歳で(週に何時間かはわかりませんが)バレエの基礎訓練を受けてもあまり大きな変化はないでしょうと思います。
ですので、柔軟性が欲しいならバレエをするよりそれに特化したトレーニングをするほうが効果的です(コーチたちはそんなこと知っているでしょうし)。
キム選手がバレエを習い始めた理由は別のところにあるのでは・・・?表現力については指導陣も自信を持っているようなので・・・何が理由でしょうね?

キムヨナ選手がイヴリン・ハート(カナダ出身の著名なバレリーナ)の元でバレエレッスンを受けるようになったのは、2007年の11月から、とオーサーコーチが語っていたと思いますが、4CCオミットの理由が股関節の故障、その後ワールドの後で「実は臀部の筋断裂だった」と訂正記事が出るなどしていますからね・・・。
キム選手の怪我はもちろんバレエのせいではないでしょうけれども、思春期以降にバレエを始めた人が、アンドゥオールした脚を求めて無理をした際に痛めることが多いのも、股関節や臀筋なんです。

また、アクアさんがおっしゃるように、キムヨナ選手の肩の動きは大変に美しく、きわめて雄弁で叙情的ですが、アレはクラシックバレエとは間逆な表現技法だと感じます。(クラシックバレエではあのように肩をくるくる縦方向に廻すような動きはありませんから)そしてそれが彼女に独特の持ち味と雰囲気を与えてると感じます。
ミスサイゴンのオープニングから最初のジャンプコンボまで流れは、彼女の柔らかな肩とやや前傾気味の儚げな首の線が効果的に生かされ、ちょっとどきどきするような展開でしたが、あの動きは「バレエを習って得られる表現」ではないですよね、明らかに。逆にこうもりでの彼女の上腕の使い方やステップシーケンス後の足の踏み変え時の肩の使い方は、うーん・・・(苦笑)って感じでした。それでクラシックバレエ的な動きの習得を考えたのかもしれませんが。

西洋人であるオーサーやウィルソンがバレエこそが舞踏的な表現技法の基本であると考えるのは自然なことかもしれませんが、肩や上腕のしなやかさは、バレエでは得られない方向で既に彼女は持っているし(そしてその個性を生かしたほうが魅力的だし・・・)、腰部や股関節に故障を抱えている体でターンアウトした脚を求めるのはきついだろうし、フィギュアスケートの場合脚がターンアウトしていないことは減点の対象になるわけでもないので、私はむしろ、キムヨナ選手がバレエを習うことの意味がちょっとわからないなぁと思っていました。

今季のシェヘラザードもバレエを意識するとどうしてもゾベイダというバレエのヒロインを思い浮かべてしまいますので、バレエ「シェヘラザード」を連想させない振り付けになることをほのかに期待しています。

X ★aR5DLEYU | URL | 2008年09月05日(Fri)11:39 [EDIT]

タイトル: ジュニアの頃のヨナ選手

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1666

沢山の映像を載せてくれているユーチューブのサイトで
ヨナ選手の過去の演技もたっぷり見ました。
あれ・・と思ったのが
14才~15才の頃の方が体が柔らかいように見えたこと。
見るからに!というのではなく、柔軟性を求められる動きがスムーズで自然、Y字スピンの映像もありました。
昨今の演技は股関節が硬そうでスパイラルもワンパターン、
開脚は苦手かな?と勝手に思い込んでましたが今期は開脚も入れて演技の幅を広げてきそう。
過去の映像を見て、故障で柔軟性の停滞も余儀なくされたんだろうなーと私は感じました。

ジャン選手や長洲選手は前後横ともに、手の支えなしでの見事な美しい足の位置のキープ力を見せます。
柔軟性に、さらに上乗せが必要な時代になりましたね~。
ヨナ選手も訓練をすればまだ17才、どんどん肉体改善できるはずですが、故障を抱えている体への影響がどんなものか私も心配です。
バレエを短期的にでも貪欲に習えば収穫は大きいと思います。小さい頃から習っていると体の線から指先、視線の先まで条件反射のように美しいラインが定着するものですが、生来の動きのセンスはまた別物。
センスのある子は小学低学年から違って見えます。
ヨナ選手には生まれ持ったそんなセンスのよさを感じるので
バレエのいいとこ取りがすばやくできるように思います。
したらば怖いですね~。
真央ちゃんとヨナちゃん、この二人に特に注目してしまいます。

コッコ ★- | URL | 2008年09月05日(Fri)11:48 [EDIT]

タイトル: 18才 誕生日おめでとう

投稿者 : アクア

コメントNo. : 1667

そういえば、9月5日の今日がお誕生日では?
ヨナ選手、お誕生日おめでとう!
18才ですか。すっかりお年頃ですね。良い年になりますように。

アクア ★- | URL | 2008年09月05日(Fri)13:13 [EDIT]

タイトル: 連投です。

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1668

Xさんの意見、大変参考になりました。
小さい頃から柔軟性の基礎的な訓練はしてきているはずのヨナ選手、いきなり何も知らないズブの素人がバレエを始めるのとはぜんぜん違うと思うので
そこのところだけ、私はXさんの意見にう~ん、でした。
ストレッチで思い出したのですが
真央選手が12歳のころの映像で「開脚で上半身を前に倒す」基本中の基本のストレッチをしている場面がありましたが
「もったいない~」と思ったものです。
地面に頭っから無造作に・・足の先にも意識が回ってなくて
コーチは何を見ているのかな~と残念でたまりませんでした。バレエでなくとも、おへそのさらに下から地面につくように背を反らして前倒しに、、のはずなのに
真央ちゃんや舞ちゃんともに腰背中が丸くて足先も上半身に釣られて前倒しになっての楽チン姿勢に「これじゃあ内股筋が伸びないぞ・・フィギュアの訓練ってちと雑だなあ・・」とちっちゃな部分かもしれませんが、それだけにがっかりしたものです。
最近、顎を突き出して足の先も前倒しと逆の力で引っ張っているような、しんどい体勢でのストレッチの映像があり、ほっと安心でした。

バレエ向きのストレッチは緻密で柔軟性においていろいろなスポーツにも役立つと思うので、ヨナ選手、今からでも決して遅くないと思います。ストレッチで故障の改善もできれば、と思うくらいです。

バレエの基本ポーズはそれ自体がストレッチになるし
少しでも「意識的にでも身につくもの」があれば表現の幅はさらに大きくなると思います。
大人の感覚でバレエを取得する意味、おおいにあると思うのですが
どうでしょうか?



コッコ ★- | URL | 2008年09月05日(Fri)14:20 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : X

コメントNo. : 1670

コッコさんへ

>小さい頃から柔軟性の基礎的な訓練はしてきているはずのヨナ選手、いきなり何も知らないズブの素人がバレエを始めるのとはぜんぜん違うと思うので

キム選手は柔軟性はありますよね。
専任のスタッフが付いて万全の体制で彼女をフォローしているはずですし。
けれども、私の先ほどのレスでmegumiさんのコメントから引用した「脚の可動域」という点に関して言いますと、これは筋肉だけでなく、関節や靭帯にも関係してくることです。
キム選手のI字やY字のポジションを見ると、彼女の軸足の膝は常に軽く曲がっていますね。彼女は間違いなくトップアスリートの一人です。ここまで来る過程で十二分な訓練を受けた人です。それでもやはり股関節の可動域は広くはないのでしょう。また、年齢なども考慮すると、(週にどれくらいのレッスンかわかりませんが)今の年齢からバレエレッスンで股関節の可動域が飛躍的に向上するということはないだろうな、と思います。

>大人の感覚でバレエを取得する意味、おおいにあると思うのですが

そうですね。意味はあると思います。
ごく最近のgolden skateで、オーサーコーチの発言として2007年の10月(先ほど11月と記憶違いを書いてしまいましたが)からイヴリン・ハートの元でほんの少しバレエを始めた、というのがありました。a ittle bitと。
a little bitのレッスンでは関節がほぐれるほどの変化は期待できないですし、単に股関節の可動域がどうの、ストレッチがどうの、基礎ポーズがどうの、というレベルなら、なにもイヴリン・ハートほどの大物に付く必要もない。無名でも基礎をみっちりと見てくれる先生はいくらでもいるはず。
あえて、イヴリン・ハートの名前を出す以上は、当然、芸術性の向上を目指していることのアピールかと思います。

私はキム選手の独特の雰囲気は大変な武器になると思っており、女子選手の多くが目指しがちなバレエ的な方向性よりそちらに特化したほうが競技においては有利ではないか、とも感じているので「なぜにいまさらバレエ?」とうっかり不用意に書いてしまったんですね。取り消します。
表現の幅を広げるためには、もちろん、意義のあるレッスンだろうと思います。

X ★aR5DLEYU | URL | 2008年09月05日(Fri)18:22 [EDIT]

タイトル: Xさん、お返事ありがとうございます。

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1671

おっしゃるとおり関節の可動粋やじん帯など短期間で伸ばすことなどよほどの荒療治じゃないとなかなか難しいですね。
生まれつきという要因もかなり大きい部分ですし。
でもプロフェッショナルが取り囲んでいるはずなので成果が出るような練習内容だと私も思います。

xさんの意見に「う~ん・・」の原因発見!!
勉強になる部分がたくさんあって、ご意見になるほど!と頷きながらも
自分でもはっきり、ここってわかりにくかったのですが
バレエの基本という言葉に対する固定観念が違っていることにやっと気がつきました。

バレエは細かな基本ポーズの連打、もしくはコマ送りであの美しい動きや姿勢が成り立っている、と私は思い込んでいるので、基本ポーズの「基本」は通常使うレベル1というような意味合いではなく美しい動きを掌っているパーツ、という意味でした。
頭で考えなくても体が条件反射で正確にパーツを繰り出すことで極限の美しい動きが成り立ち、やっと芸術性の粋に到達できると思っているのです。
そしてそして頭で考え悩み苦労して各人の個性や持ち味を発揮できるようになるのは、さらにその後についてくるものだというのが私なりの考えだったので、ちょっとだけ微妙に順番がずれちゃいますよね(笑)
ずれてもXさんの意見と結論は一致です。
どんなプリマでも日夜、馬鹿の一つ覚えのように黙々と決まりきった基本に練習の大半を費やしているはずなので
ヨナ選手も当然基本レッスンに取り組むと思っています。
そして怖いなと思ったのです。
オリンピックを見据えて時間が限られている中、貪欲で必死に向き合えば実力のあるヨナ選手のこと、短時間で大きなものを得て、皆さんが述べている独特の動きにも、しなやかさや強さがさらに加わるのではないか、と思えて、真央ファンとしてはやっぱり怖い怖い~なのです。

コッコ ★- | URL | 2008年09月05日(Fri)22:24 [EDIT]

タイトル: hiroko

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 1674

キム選手が、イヴリン・ハートにつき、課題の柔軟性(単なる)を改善する…。美しい「所作」や「立ち姿」を身につけるためにしても、…。本当でしょうか? オーサーの(真央選手への)「牽制的」発言ではないでしょうか?初心者が、国宝級の人物につくことで、得るものは少ないし、ハートが指導をひき受けたなんて…。舞選手が、真央選手と一緒にタラソワのレッスンを受けた、という以上に無謀です。
ジョニー・ウィアーが、バリシニコフの振付で演技したい、夢だけど…と確か語っていました。

オーサーは、キム選手のコーチとして適任なんでしょうか?昨季のキム選手の(天性の)表現力を抑制して、エレメントの得点(勝利)のみを狙った演技…残念ながら、当てが外れました。

キム選手はスケート技術では第一級の選手でしょう。ただ、最大の問題点はリズム感のなさではないでしょうか。ロクサーヌには感動しましたが、よく見ると2年続きのPGで徹底的に滑り込んでの結果で、天性の踊り手はないようです。リズムを体感するためには、まずバレエよりも、音楽教育を受けたほうがよいかもしれません。
オーサーは、キム選手をどのような方向にもって行きたいのでしょう?

今季の「死の舞踏」は冒険、いえ、試金石になるでしょう。


(名前欄が空白です) ★R7JTY8Jg | URL | 2008年09月07日(Sun)11:49 [EDIT]

タイトル: キム選手のバレエ

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 1675


すみません。タイトルに「なまえ」を書き込んでしまいました。

hiroko ★- | URL | 2008年09月07日(Sun)11:52 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : X

コメントNo. : 1677

浅田選手に対する牽制というより、メディアに対してのPRじゃないでしょうか。
以下がGoleden Skateからの引用です。ご参考までに

"We do a lot of cardio and strength training and an intense warm-up before each session," Orser explained. "We do a lot of core strength work, but not Pilates. Last October, we started her doing a little bit of ballet with Evelyn Hart, who was a prima ballerina with the Royal Winnipeg Ballet. I'd like her to get into yoga. I do it myself."
全文はこちら www.goldenskate.com/articles/2008/081108.shtml

イブリン・ハートの名前をこうも堂々と出す以上は、見てもらったことがあるのは事実でしょう。けれど、コーチがa little bitとわざわざ言う以上はバレエに関しては本当に少しだけ始めた、という程度ではないか、と思うんですね、私は。本当のところを言うと。「ごくたまに見てもらうこともある」という程度なのかもしれないな、とも。
たとえ週一でも隔週でも定期的なレッスンを受けているなら「週に○時間、イヴリン・ハートに見てもらっている」と付け加えるような気がします。この記事全体の印象からすると。

トップアスリートともなると、柔軟性の向上のためにバレエを習うというのはあまりにも非効率的ですから、やはり美しくしなやかな動きのためのバレエなのでしょうし、それならば、キム選手はしなやかさを持った選手ですから、バレエが絶対必要とも思えませんし。

オーサーコーチの上記の発言も、大物プリマの名前を出すことで、芸術性の向上をも印象付けたい、とそんな程度のことじゃないかとも思えます。

とりあえずバレエもやってると言っとけ、と、そんな感じか、とも。
私が最初になにやら中途半端な言い方でバレエレッスンに懐疑的なことを書いてしまったのは、そういう邪推があってのことでもあったので・・・(笑)
しかし、「大人の感覚でバレエを習うことにも意味はある」と正論を聞けば、自分の邪推を恥じるべきだな、と(笑。

自分の教え子を強力にプッシュすることも、コーチの仕事ではあるので、まあ、これはこれで・・・と私は感じました。

X ★aR5DLEYU | URL | 2008年09月07日(Sun)19:32 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : hiroko

コメントNo. : 1678

with Evelyn Hartですね。指導ではないでしょう。
物事(習い事)には、ルール・順序があります。

hiroko ★gTCIFcGs | URL | 2008年09月07日(Sun)20:57 [EDIT]

タイトル: 久しぶりの近況記事

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1803

朝鮮日報に載っていた内容で目を引いた一文です。

★カナダ・トロントでプログラムの完成度を高める練習に励んでおり、ミスなく演技する回数が増えている。

プログラム全般通してノーミスの演技の回数が増えているということなら、すごいですね。
完成度の高い演技もリスクを負った演技と同様に
見ごたえがあるので楽しみです。

コッコ ★- | URL | 2008年10月01日(Wed)15:35 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1804

少し前の朝鮮日報では股関節の負傷も回復し
腰の痛みもなくなった事で、意欲的に新プロに取り組めているのだそうですね。
それにしても練習の時点から完璧に、とはなんか凄いですね。。。
ファイナルを連覇しながらワールドでは二年連続で
3位に甘んじているヨナ選手の今季に賭ける意気込みを感じます。

高いジャンプ技術を持ちながらちょこちょこ粗さがある真央選手と
プログラムの完成度を武器とするヨナ選手。
両者がノーミスで対決したら一体どちらに軍配が上がるのか毎年ワクワクしながらフィギュアシーズンを待っているのですが
ヨナ選手の故障などもあって一度も実現していません。
今年こそはパーフェクト対決を見てみたいですね。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年10月01日(Wed)18:33 [EDIT]

タイトル: 今季は報道へのベールが厚いですね。

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1829

もうすぐワールドが始まるというのに
どの選手の情報も少ないです。

中央日報のちょっと前の記事にスピンとスパイラルで新たな形を取り入れると載っていたのが唯一の収穫です。
どんなポーズかなあ。
Y字を披露している映像を見かけたのでスピンもスパイラルもY字かな。
股関節が硬いと思っていたのですが、しっかり開いた開脚だったように思います。軸足の曲がりが少し気になったけど
そこは氷の上、安定を保つためにひざのクッションは必要ですよね。
時々前方斜め前くらいのYを見るのですがあれもひとつの独立したポーズなのか、それとも股関節が開ききらないY字もどき?なのか、採点には影響のないところなのでぶつぶつ心の内で一人討論です。

コッコ ★- | URL | 2008年10月08日(Wed)13:38 [EDIT]

タイトル: シェヘラザード

投稿者 : ジン

コメントNo. : 1931

フリーの公式練習映像を見ました
スタートは[シェヘラザードの伊藤みどりさんバージョン]
滑り出して凄いスピードから入りコーナーをめがけて跳ぶ3Aを思い出してしまいました。(笑)

続いて02年クワンパートへと…
3F-3T 2A-3Tなどコンビネーションジャンプは3連続含めてバッチリ!
後半の3Lz 3Sは…
3Loも決まってましたが
練習では何度も転倒しながらトライといった感じでした。

ただ曲もジャジは聴き慣れてますし
映像ではっきり見えませんでしたがスパイラルもステップも昨シーズンに比べて確実にレベルアップしているように見えました。

ポイントでジャンプがバシッ!と決まればいつもの滑りで今季もPCSは高ポイントをマークしてきそうなプログラム。
本番はどう滑ってくるのか楽しみっす!o(^-^)o

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年10月25日(Sat)11:08 [EDIT]

タイトル: リップ疑惑

投稿者 : k

コメントNo. : 1961

スケアメのSP見ました。(動画ですけど・・)
キムヨナ選手すごい点ですね。
去年のプログラムより ずっと彼女らしくてスピードもあって 3-3ジャンプもすばらしかった。
でも でも 点数出すぎじゃないですか?
2Aはお手つき 3フリップなんてリップでしたよね?
プロコトル見てないのでなんともいえませんが 
もし、あのリップに!がついてなかったら まじめにエッジ矯正している選手がかわいそう。皆さんはどう思いましたか?

k ★- | URL | 2008年10月26日(Sun)16:46 [EDIT]

タイトル: Kさんへ

投稿者 : ゆっきー

コメントNo. : 1964

私も思いましたよ!
午前中は用事があって、iチャネルでヨナ選手の結果だけを知っていたのです。よって、これは神技な演技であったに違いないと思って、家へ着き、早速ワクワクで動画確認しました。でも…でも、2Aお手つきでの点数とは思わなかったです…
表現力や振付の素晴らしさは、確かに圧倒的だったと思います。ただ、3Fのエッジは微妙だったし(3Lzは素晴らしかったし、相変わらずのスピードだったことはもちろん認めます)、お手つきで流れは止まったはずなのにPCSも高いような…
今日の放送でもう一度、確認してみますね。

点数としては、64点台の後半くらいが妥当だと勝手に思いました。

ゆっきー ★- | URL | 2008年10月26日(Sun)17:46 [EDIT]

タイトル: 完璧なリップでした!!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1965

誰と比べなくても点数がすごいことになってますね~。
昨年の真央選手を見ていて、ちょっとしたミスでもあろうものなら全体の点数が低く抑えられ、お手つきとか、回転不足(はっきりと見とれないものまで)減点も容赦なかったような印象が強く残っています。
今回、先にヨナ選手の点数を知り、それから演技を見たせいか
正直にいうと「ふ~ん・・・・」と複雑です。
確かに演技全体が大きく伸びやかで滑らか、迫力もあり高得点も頷けると言えば頷けますが、かと言って昨年と比べて
そんなにすごい内容かと言えばそうでもない。
点数に驚くほど内容には驚きませんでした。
これはナマで他の選手と見比べないとわからないかも知れませんね。

エッジですが、初めてはっきりとリップを目撃しました(^ - ^)w 映像リアルですね~。どちらに傾いているかと問われれば目の見える人なら90%以上の人がアウト、と答えそう。


コッコ ★- | URL | 2008年10月26日(Sun)17:57 [EDIT]

タイトル: コッコさんへ

投稿者 : ジン

コメントNo. : 1971

テレビ放送ではスローにどアップでした(笑)
あれで[!]判定無しで2点以上の加点が付いていたらビックリですね~

僕は[!]判定有りで加点が付いているのかどうかに注目してみたいと思います。
今回のキム選手のSPは曲が彼女の滑りや雰囲気にとても合っていたと思いました。(昨年のこうもりに比べても)バレエの成果は出ていたかどうかはよく分からなかったのですがジャジはそれで点数出しまくりって感じがしました。

後半のスピンは回転が少し遅かったりポジションが甘かったりしてましたが…
レベルをキープしつつジャジは印象が気になる程ではなかったのかなあ~と

すべてはプロトコルに注目したいと思います。
しかしキム選手のこの加点は今季も脅威ですよね~☆(@_@)


ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年10月26日(Sun)21:54 [EDIT]

タイトル: 確かにリップ

投稿者 : ゆっきー

コメントNo. : 1972

録画してたので、もう一度確認してみました。
間違いなくリップでした。実際の演技でこんなにはっきり確認できたのは、彼女のジャンプで初めてです。今まではフラットな感じだったので。
これで!判定もなく、プラス2の加点なんかもらってたら、いったいどういうことなのかと思っちゃいます。
必死でエッジを修正した選手が気の毒です。

ジンさんのおっしゃるとおり、スピンの回転なんかもちょっと気になりました。あと、スパイラルのポジションなんかも。

本当に明日のプロトコルに注目してます。順位や点数より気になってます。

ゆっきー ★- | URL | 2008年10月26日(Sun)22:19 [EDIT]

タイトル: バレエ効果??・・・・

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1974

昨年に比べ動きの密度の濃いプログラムだと思います。
スピードを相殺しそうなターンも多かったのに
動きが萎えず滑らかで確かにレベルアップしてると思います。いろいろな意味で表現力という言葉を使いますが
もしバレエ効果があるならバランス力が増したのでは、と私は思います。足が高く上がるとか腕の使い方とか、目に見える形の美しさとは別に、
どんな形、どんな動き、どんな速さの変化にもびくともしない体の中心に据えられたバランス力、バレエには必須なので
今回のヨナ選手の隙のないそれでいて伸びやかなスピード感ある大きな動きを見てそう思ったのですが・・。
足の上げ方も力が入っているように見えなくなったのでこれも効果かな、と。力だけで頑張るとどうしても体が固く棒のように見えてしまいがちですがスパイラル綺麗になったと思います。
つたない言葉で何が言いたいのか読んでる方、わかりにくいですよね。誰かもっとバレエに詳しい方に補強してもらいたいです~。
バレエ効果をいれても点数にはびつくりしてます。
だって真央選手も同様の力は既に持っているから。
あのエッジに加点だけだと、いくらヨナ選手が魅力的でもそりゃ、ないでしょー!と言いたくなります・・・。

コッコ ★- | URL | 2008年10月26日(Sun)22:54 [EDIT]

タイトル: 連投すみません

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1975

スピン、ちょっと元気なく危うかったですね。
疲れた?と思ってしまいました。
スパイラルもアラベスクが綺麗だったけど公開練習の方がもっと上半身が綺麗でした。
Y字はもう一息!
頭でっかちのYになるべく上半身が逃げてしまってますね。
でもシニアになって初めてY字系を見せてくれたので細かいとこはつつきません。


コッコ ★- | URL | 2008年10月26日(Sun)23:30 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : yu

コメントNo. : 1976

キム選手のプログラムと演技は、本当に素晴らしかったと思います。
一つ一つの動きが昨シーズンよりもさらに洗練されていたし、ジャンプの精度はいわずもがなでした。
また、点数から考えれば、スピンやスパイラルなどもきっちりレベルを取れていたんだと思います。

しかし、どうみてもフリップはアウトエッジで、2Aのお手つきと合わせると、ちょっと点数が・・・。

ゆっきーさんのおっしゃる通り、マイズナー選手などをはじめ、矯正に苦労しているほかの選手のことを考えると、あまりにも不公平な気がします。

今シーズンから!判定が導入されるということで、どうなるのか期待していたし、それ以上に、キム選手自体が見ている人にこんなことを言われないように、多少ジャンプを直してきたりするのかなと思っていたんです。
しかし、結局昨シーズンと何も変わらなかったんですね・・・。

演技自体はよかっただけに、何とも後味が悪いです。

yu ★zdoZs8Ek | URL | 2008年10月26日(Sun)23:46 [EDIT]

タイトル: コッコさんへパート2

投稿者 : ジン

コメントNo. : 1977

明日プロトコルを自分の目で確認をしますが
情報によるとマイナス評価は
やはり2Aだけみたいですね(ディダクション無し)
スパイラルはやはりSpSp4
スピンはすべて
LSp3 FSSp3 CCoSp3

ステップはSlSt3
全て加点有り

それより安藤選手の3Fに減点有りの情報が入り
今放送を見直してます
寝れなくなってしまいました(笑)

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年10月26日(Sun)23:52 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : yu

コメントNo. : 1978

ジンさん、横レスすみません。
スピンはすべてレベル3で、あの点数なんですね~、全部4を取ったのかと思っていました。
やはり驚異的ですし、分からないことが多いです・・・。

安藤選手の3Fは減点されているんですか?
3-3がDGは仕方ないにしても、3Fは私の目には問題ないように見えたんですが・・・。

yu ★zdoZs8Ek | URL | 2008年10月27日(Mon)00:10 [EDIT]

タイトル: yuさんへ

投稿者 : ジン

コメントNo. : 1979

どうもそうみたいです
スピンは全てレベル3
マイナス評価は2Aのみ
他はすべてプラス評価で
加点がどうなっているかです。
ただやはり信じられないのでプロトコルを自分の目で確認しないとと言った感じですね。

安藤選手の3Fのマイナス評価もまずは本当かどうか?そしてそれが本当なら
分からないです(?_?)

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年10月27日(Mon)00:27 [EDIT]

タイトル: はじめまして

投稿者 : おじーさん

コメントNo. : 1981

安藤選手の厳しいジャッジの評価に比べ
完璧ではなっかたヨナ選手の演技に甘甘なジャッジの評価!
2位以下の選手のやる気さえ失わせるのではないかと
心配してしまいます。

素人の考えですみませんが、ヨナ選手が3F+3Tをクリーンなエッジで今よりも完璧に跳んだ場合、GOE+3なんて事もあるんじゃないかな~なんて思ってしまいます。

3A+3Tや4回転+2回転のコンビネーションジャンプよりも高い技術点が出てしまうと、
高難度のジャンプを習得しチャレンジしている選手にとっては辛い採点システムですね。
高難度の技には無条件で加点して欲しいくらいです。


おじーさん ★- | URL | 2008年10月27日(Mon)02:08 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1982

今大会のスコアだけを見れば2Aお手つき、
スピンが全てレベル3で69.50というのは
点数が高すぎるかもしれません。
実際私もテレビで見て「得点高すぎ!」と思いました。

でもヨナ選手は07の東京ワールドSPでスピン一つとステップがレベル3になった以外は
全てレベル4獲得とジャンプ全て成功で71.95というスコアを出していました。
演技自体は2年前よりステップアップしていると思いますので
07年のスコアからお手つきした2Aの減点ぶんを差し引くとほぼ同じになるので、
まあまあ妥当ではないでしょうか?
スピンが全てレベル4,2Aも成功していたならば72点台は出せるのではないでしょうか?

3Fについてはスロー映像では私もリップに見えましたが
あのスコアでは!判定は出なかったようですね。
ジャッジは「正しいエッジのジャンプ」と判断したのかもしれないですね。

ところで今回2A、上体を反らせるイナバウアーからの
踏み切りではありませんでしたし
レイバックスピンもバック~サイドの回転も
無かったように思いました。
これは演技構成上の理由なのでしょうか???
それとも「腰痛が完治した」との情報もあるようですが
腰への影響やっぱりあるのではないかと思ってしまいました。。。




megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年10月27日(Mon)03:00 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 1983

こんな事書いてごめんなさい。
キム・ヨナ選手は好きですし、今回のSP1位は当然だと思いますが点数は出過ぎなんじゃないかしら?

2007年東京ワールドの時(2シーズン前)ルッツとフリップのエラー判定は無かったし、ジャンプの回転不足判定は今よりも緩かったと思います。
キム・ヨナ選手以外も相対的に点数が出ていました。

今シーズンは先シーズンよりもセカンドジャンプにループを持って来る選手は苦戦しそうな感じですね。

ミヨ子 ★sEePriUw | URL | 2008年10月27日(Mon)03:31 [EDIT]

タイトル: ジンさん、私も眠れません

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1985

安藤選手のフリップ、私には判断不可能、お手上げです。
ヨナ選手の!無し、ふつうに加点付きも???で
頭使いすぎなのか、眠れなくなってしまいました。

ヨナ選手、一位に変わりないし、今度は安藤選手の四回転どうなるかどきどきです。大減点か高得点かリスクを背負って挑む姿はやっぱりかっこいいです。

megumiさん、お久しぶりです。
真央ちゃんスレでmegumiさんを探してて、ここへ戻ったらいた!という感じで、ちょっとびっくり、入れ違いですね。
お願いなど投稿してしまったので暇なときによろしくお願いします。ご意見伺いたいです。
シーズン中は昼夜逆転しそうです。

コッコ ★- | URL | 2008年10月27日(Mon)04:38 [EDIT]

タイトル: コッコさん僕は寝ました

投稿者 : ジン

コメントNo. : 1987

とりあえず仕事(^_-)
行ってきま~す(笑)

安藤選手の3Fマイナス評価は安藤スレッドにも記載したのですが
映像を見ると右足のトウを突く前にステップが止まり構えに入ってますよね?
それがマイナス評価となったのかなあ~と
あとは何度見てもよく分かりませんでした。
分かった方は教えてください

ただキムヨナ選手の加点はいつも脅威としか言えないですねやはり~
それは昨年のファイナルでも2007ワールドでも3Fのエッジもあんな感じでしたし
SPは各エレメンツの加点だけで約10点
更にPCSにもダブルの反映で
「下駄はき」とか呼ばれてましたから~(失礼しました)

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年10月27日(Mon)06:38 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1990

キム・ヨナ選手の総合得点、中野選手に20点の大差を付けましたが
FSの得点アレレ?と思いました。
3Loはすっぽ抜け、3Sも加点がほとんどありませんでした。
昨シーズンも3Lo、3Sで点数が悪かったようですし
今季もエッジ系ジャンプはヨナにとって鬼門となりそうですね。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年10月27日(Mon)08:31 [EDIT]

タイトル: おかしい!

投稿者 : mask

コメントNo. : 1992

キム選手、たしかに素晴らしい演技でした。それは認めます。
だけど、あのリップはスローで誰がみてもリップでしょ!アウトサイドですよね。大会関係の方、他の選手、コーチ、観客、誰も思わないのでしょうか??本当に不思議でなりません。
国際スケ連にメールをしたいくらいです。(が、英語が....)
どうすれば、あのリップに!かeが付くようになるのでしょうか。
本当、苦労して修正をした他の選手達が気の毒に思います。
頭に血がのぼって大変ですよ!

mask ★4jeLTJQM | URL | 2008年10月27日(Mon)09:29 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 1993

韓国で放送された映像です。
5:00あたりに3Fを真後ろから撮影した踏み切りのスロー映像が出てきますが
この映像で確認すると、ヨナ選手はどうもフラットで踏み切っているようですね。
トウを振り下ろすまでインエッジに乗るでもなくアウトに乗っているでもなく、
ずっと左脚エッジはずっとフラットのまんま。
普通どちらか片方だけのエッジに乗ればトレースはカーブを描くのですが
ヨナの場合トレースがカーブを描いてないので
両方のエッジに乗って真っ直ぐ滑ってしまったまま踏み切っている、みたいな感じです。
正しいエッジとは言えないけれど!をつけるにも微妙(?)と判断されたのでしょうか?
ヨナ選手はこれまでずっとコンスタントに+2をとっていましたが
今回プロトコルを見るとコンボの質は変わらないのに
点数は1.2と低めに抑えられています。
ヨナ選手の3Fについては「判定はつかないが今後もGOEである程度点数を抑えられる」
ということになるかもしれないですね。

jp.youtube.com/watch?v=o0zIg0yvs0w

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年10月27日(Mon)10:12 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ジン

コメントNo. : 1994

僕が思うに
SPの3F-3T映像を見てセカンドの3Tジャンプ
シェーキで回転ギリギリ認定みたいなところがあり
いつもの流れがない感じのジャンプであの加点なのかなあ~と

(安藤選手はダウングレードされているのに)

昨年の真央選手もそうでしたが
何故かセカンドLoは3-3認定されにくいですよね~
ギリギリはほとんど×「駄目です」みたいな感じで(笑)

それとキムヨナ選手の跳ぶ瞬間エッジの正面からの映像がなかったんですよね~
ただあのテレビ放送の角度スローはどう見ても[!]に見えますよね!
(^_-)

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年10月27日(Mon)10:48 [EDIT]

タイトル: ジンさんはお仕事ですか!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 1999

ですよね~、えらいなあ。
夕べは本当に頭がぼーとしてました。

安藤選手の飛ぶ瞬間のステップというのも私には新たな難問で映像見てもちんぷんかんぷんでした。
やっとヨナ選手のフラットとか「!」とか言われているエッジを目で確認できて理解したところです。
私が判別できるってことは素人にもわかるってことなのですけど(自分でいうのもなんですが・・)
ショートはアウトに傾いてました。
フラットエッジがOKというのも単純におかしい・・、
真央選手や他選手のルッツが微妙にインに傾いててもフラットでOK、加点もつくならもちろん納得します。
でもヨナ選手、どこか複雑な思いを残してしまいますね、本人は素晴らしい演技をしているのになぜか盛り上がりません。

完成度に付随する加点獲得をめざすやり方とリスクも抱えて減点浴びながらも高みを目指そうとするやり方のひずみが出ているのかもしれません。
どちらも同じように大変だけど見ているファンの気持ちは正直、道が険しければ険しいほど達成できた感動は大きいもの。そして人は本能的にそちらを求めるんですね。

目一杯疲れたせいか「信じられない」と驚いているヨナ選手の顔に癒されて今は拍手です。最後まで怪我だけはしないでね、という気持ちです。最後に最高のガチンコ見たいです。



コッコ ★- | URL | 2008年10月27日(Mon)14:37 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 2000

ヨナ選手すばらしかったです。
とにかくスピードがあって去年とまるで違う滑りでした。
しかし 皆さんがおっしゃっているように点数高すぎ&エッジはフラットでしょう~というご意見には同感です。
2Aのお手つきがなければエレメンツスコアは40を超えていたことになるわけですから・・・。
最初のコンビネーションは少しバランスを崩している印象があるし2Aはお手つきだし・・・・。
プロトコルを見るとコンビネーションの加点はそれほどでもなく。レベルも全て4なのかと思いきやそうでもなく。
フリーのプロトコルも出ましたけど思ったより点数が出てませんね。
SPの勢いで200点は超えるんじゃないかと思いました。

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2008年10月27日(Mon)18:40 [EDIT]

タイトル: テレビで確認

投稿者 : k

コメントNo. : 2005

たった今テレビでFSを見ていました。演技後、キムヨナ選手の3Fがスローで流されました。
完全なアウトエッジでした。間違いなくアウトでした。
でも減点どころか加点がついてました。
あ~納得できない。
他の国のひとたちやISUのジャッジはこのジャンプをどう判断しているのか本当に知りたいです。
それよりなにより キムヨナ本人はこんなに世間で自分のエッジが疑問視されていること
知らないのでしょうか?

k ★- | URL | 2008年10月27日(Mon)21:01 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ゆっきー

コメントNo. : 2006

仕事中、フリーの演技が気になって仕方ありませんでした…7時からのフリーの放送を見るために超速攻で仕事頑張りました。で、演技をみたのですが…
うーん…何と言ってよいのか??
まず、本人はFPの得点に不満顔でしたね。
私はいたって妥当な点数(むしろ高すぎ?)と思いました。

まず、皆さんがご指摘のように3Fはアウトエッジですね。でも、GOEはプラス…そして、苦手の3Loはすっぽ抜け…転倒はありませんでしたが、ジャンプの流れは去年の方が美しかったです。
スパイラルは個人的には好きですね。
あと、最後のスピンはポジションがぶれすぎでした。
でも、初戦ですし、あんなものでしょうか。

ただ、表現力は圧倒的!あれでは、他の選手は到底及びません。本当に対抗できるのは真央選手くらいですね。
(ヨナ選手は真央選手しか見ていない気がします)

ゆっきー ★- | URL | 2008年10月27日(Mon)21:03 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : オクサーナ

コメントNo. : 2008

キム選手って昨年と変わらないなーって印象です。
確かに美しくは滑るけど、あんまり面白味がないのです。
演技終了後に完璧な印象を残すので、けっこうミスしているのに点数が出てしまうのでしょう。
皆さんおっしゃるようにフリップを正しくジャッジしてほしいですね。
二位の中野さんと20点も差が付くのはちょっとね。

オクサーナ ★- | URL | 2008年10月27日(Mon)21:29 [EDIT]

タイトル: フリーの得点、低い・・

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 2010

フリー、3Loがすっぽ抜けただけですよね。
ショートで一本ジャンプを失敗してもあれだけの高得点が出るくらいだからフリーはよほどの事がないかぎり当然130点はたたき出して初の200点超え、と勝手に決め付けてました。
「!」も関係なさそうだし。
ところが今度は思ったより点数低くて拍子抜け。
ジャッジも昨日は点を出しすぎた、とでも思ったのでしょうか。
ジャッジ不信に陥ったおかげで演技の内容に素直に集中できなくなってます。
何を見ても何点くらいもらえるか、と頭の中でチーンジャラジャラと得点計算ばかり・・・。
審査員に不信感持つようになると本当につまらないですね。
審査員を信頼して演技を見たいです。

コッコ ★- | URL | 2008年10月27日(Mon)22:19 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 2011

3F-3Tに関してはSPでは微妙でしたがFSではアウトエッジ、
セカンドも、後半の3Sも回転が不足気味でした。
セカンドループのみ厳しくて他は甘いというのはなんだかなーという感じです。
回転不足やエッジの判定に関しては特に怪しい選手のみビデオ判定というのは
今も変わらないようですが
全員まんべんなくビデオ判定も取り入れるべきではないでしょうか?
スパイラルに関しては柔軟性が増していてるように思いましたし
ビールマンのポジションもバランスがよくなっているようにみえました。
ポジションキープ率とスピードで高い加点が出たのでしょうか?
一昨季、昨季より加点が飛躍的に伸びた、という印象を受けました。

「死の舞踏」があまりに良かったのでヨナ版「シェエラザード」は
全体的にウーン・・・・という感じでした。
(安藤版シェエラザードの方が良かったです)
「死の舞踏」は既に完成した、みたいなところがありましたが
FSの方はこれから完成度を高めてくるかもしれませんね。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年10月27日(Mon)22:27 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 2012

 megumiさんも書かれてますが、エッジの判定はジャッジが疑問を持った選手のみがテクニカルスペシャリストに問い合わせてビデオ判定、そのビデオ判定も確か通常スピードでの再生だったのでは? なのでスロー再生を見て「明らかにエッジが違う」ということ自体があまり意味がないような気がするのですが……。ま、確かにスロー再生を見たらアウトエッジぽかったですが(笑)。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年10月27日(Mon)23:19 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 2014

 皆さんと逆になってしまいますが、僕はフリーの「シェヘラザード」、よかったと思います。それでもまだ未完成のように感じましたが、そうすると完成してきたら200点越え確実か? やはり対抗できるの真央選手しかいないのかも。実を言うと、去年まで彼女のプログラムはあまり好きではなかったのですが、今年は素直にすごいと思いました。
 ショートの点数に関しては、僕も最初に得点を見たときは「出すぎでは?」と思ったのですが、プロトコルを見ると割と納得できました。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年10月28日(Tue)01:00 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : りう

コメントNo. : 2018

久しぶりの書き込みです。今年もシーズンが始まりましたね。
皆さんの書き込みを読ませてもらいながら楽しんでました。

キムヨナ選手のSPとFS。
うーん…。自分には、どっちも点数が出すぎな印象がありました。
SPで、手をつかずに滑ったら軽く70点超え…の演技には見えなかったんですよね。
FSも3Loがシングルになってあのスコアなら、ミスがないってだけで130点超え…?
うーん。うーん。って感じです。

なんだか、130点ってもう少し高い壁のように思っていたのですが…。

衣装はどちらも良かったと思います。^^
似合ってましたよね。^^

演技の構成、演技力って面では、好きなんですが…でも…何だか思ったより「いつものキムヨナ流表現なんだなぁ…。もっと曲に合わせて、イメージ変えてくるのかと期待してたんだけどなぁ…」と、思ってしまいました。
これは自分が勝手に期待し過ぎてもいるんですが。^^

順位的には、点数がどうあれ、文句なしで1位でしたよね。^^
中国カップでファイナル進出が決定…でしょうか?^^

りう ★DEn/WaYs | URL | 2008年10月28日(Tue)02:35 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : こめ

コメントNo. : 2026

SPはよかったですね
FPは遅い、曲のテンポについていけていない気がしました。まあこれからもっとよくなることを期待します

こめ ★- | URL | 2008年10月29日(Wed)07:15 [EDIT]

タイトル: もしかして?[e][!]判定???

投稿者 : ジン

コメントNo. : 2164

中国杯でのキムヨナ選手のSP
エッジエラー判定されたのですかね~
別スレッドで[リップ]ではない?…
僕ももうモヤモヤのままでもいいかなあ~と(笑)
野球のストライクとボール判定と同じ???
スローのVTRが流れて自分がリップに見えてもコーラやジャジがOKならOKみたいな感じで

一概に比較できないのですがスケアメの点数と比較をしてみると
スケアメ
TES39.06
PCS30.44

中国
TES34.48
PCS29.16

まあPCSはこんなものとしてスケアメは2Aのミス有りでこの点数
中国では3Lzで減点されていたとしても低すぎるしスピンやスパイラルで減点はないと思うので
もしかしたらついに[!]???…
情報を追求(笑)

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年11月07日(Fri)00:13 [EDIT]

タイトル: ダウングレイド

投稿者 : grandma

コメントNo. : 2166

ユナ選手、珍しく3F+3Tがホンの少々ダウングレイドされていますね。
何度も見直しましたがむしろスケートアメリカの方が
アウトサイドエッジに観えましたが、素人にはやはり
判断が難しいということでしょうか?

3lzが回転不足を取られていますね。
どうしたんでしょうか?珍しいですね。

@.icenetwork.com

grandma ★rDgB81bs | URL | 2008年11月07日(Fri)00:20 [EDIT]

タイトル: e判定

投稿者 : リオ

コメントNo. : 2167

キムヨナ選手e判定をとられているみたいです。
詳細はこちら
ttp://web.icenetwork.com/documents/2008/11/06/55037/1/ladies_scores.pdf
 
ー0.8ポイントですね。今までの加点を考えるとショート、フリーあわせて5点近い減点はかなりの痛手になるかも。次からも修正できていなければですけど。

ちなみに上のurlはSPのプロトコルなので安藤選手等他選手のものも載っていますので、気になる方はどうぞ。

リオ ★L8AeYI2M | URL | 2008年11月07日(Fri)00:22 [EDIT]

タイトル: e判定

投稿者 : maron

コメントNo. : 2168

キムヨナ選手、フリップでe判定だったらしいです。
とあるブログのコメント欄で
icenetwork に採点表が載っていて、!ではなくe判定だったとコメントしていらっしゃる方がいました。
今からみてきます。
やっとジャッジが公正になりましたね!

maron ★- | URL | 2008年11月07日(Fri)00:23 [EDIT]

タイトル: 皆さん有難うございます

投稿者 : ジン

コメントNo. : 2169

やはりそうだったんですね[e]でしたか~
[e]は加点厳禁ですからね
(^_-)
3Lzは録画で見ましたが2フットです

キムヨナ選手も
もしかしたらフリーは演技に多少動揺が見られるかもしれないですね

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年11月07日(Fri)00:33 [EDIT]

タイトル: とうとう・・・

投稿者 : blue

コメントNo. : 2170

皆さん情報ありがとうございます。
プロトコルを見て「ほ、本当だ!とうとうこの時が
来たか・・・」と思いました。
でもさすがにその他のエレメンツは加点の嵐ですね(笑)
安藤選手惜しい!3-3が認定されてるので、3Fさえ
決まっていればTESでヨナ選手を上回れたのに。
もっとも、PCSでは少し水を開けられていますが。

ジンさんの仰る様に、ヨナ選手のフリーの演技に影響が
出て、安藤選手が取りこぼしなく滑る事が出来れば、
勝機はあるかもしれませんね。注目です。

blue ★- | URL | 2008年11月07日(Fri)00:57 [EDIT]

タイトル: 信じられない。。。

投稿者 : megumi

コメントNo. : 2174

プロトコルを見て自分の目を疑ってしまいました。
なんだか狐につままれたような気分・・・

キム・ヨナ選手の3F-3Tについては度々こちらのカテで
「アウトエッジではないか」と書いてたのですが
スケアメの映像をスローでよくよく見るとフラットで踏み切っているのが確認できたので
フラットの踏み切りは許される範疇で、
ヨナの踏み切りに関しては今後も認められていくものだと
ばかり思ってました。

!を通り越してe判定がまさか出てしまうとは・・・
なんだか信じられないものを見た!!という感じです。
ヨナ陣営にも動揺が広がるのではないでしょうか?
でも判定が出たのが今季だったのは良かったのではないかと思います。
五輪まであと1年はありますのでしっかり修正できる期間ができたのですから。。。
五輪のシーズンには「誰にも文句をつけさせない完璧なフリップ」をファンに見せて欲しいですね。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年11月07日(Fri)02:05 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 2195

 ジンさんのこの表現はなかなかうまいですね。
「野球のストライクとボール判定と同じ???
スローのVTRが流れて自分がリップに見えてもコーラやジャジがOKならOKみたいな感じで」

 おっしゃるとおり、この手のものは(柔道の一本か技ありかなんてのもそうだと思いますが)はっきりと線引きすることはできない性質のものだと思います。採点競技の宿命とでも言うのでしょうか、絶対ということはありえない。大会が変わってジャッジやコーラーが変わればまた変わるということもありえますし、仕方がない面もあるんじゃないでしょうかね。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年11月07日(Fri)19:29 [EDIT]

タイトル: キム選手のフリップについて

投稿者 : 菜月

コメントNo. : 2197

こちらに書かせていただくのは久しぶりです

megumi さん、こんにちわ
たしかにスケアメのは微妙でした。
私もスローで確認してリップじゃないと思いました。
今回の中国杯ですが、どうもミスった気がします。
ルッツを飛んでしまっているのが目に見えるレベルなので。
ただフリップのエッジエラーはフルッツとは同じに語れませんが
この先も常に今回みたいにeを取られるとは思えないんです。
スケアメのときはギリギリでアウトエッジを切ったというか離れた印象を受け、
それが余りにも上手かったので安定してこういうことが出来るようなら凄い選手だぁwと感心しました。
これからの彼女はやはり注目ですね。

菜月 ★amXlFcx2 | URL | 2008年11月07日(Fri)20:11 [EDIT]

タイトル: ISUに抗議

投稿者 : k

コメントNo. : 2199

キムヨナ選手のエッジエラー判定について なんと
オーサー コーチが この判定を断じて受け入れられないとISUに抗議文を送るそうです。
なんでも 今まで加点されていたジャンプにいきなりE判定はおかしい。
これを受け入れれば今後のGPF 世界選手権
バンクーバーオリンピックにまで影響する・・というような内容みたいです。
なんかすごいことになってきましたね。
そういう動きは はたしてキムヨナ選手のためになるんでしょうか? 
心証を悪くすることになりかねないと思うんですが・・・。

k ★- | URL | 2008年11月07日(Fri)20:46 [EDIT]

タイトル: 公式に

投稿者 : オクサーナ

コメントNo. : 2221

相変わらずの採点には疑問ですが、非公式に問題を申し立てた後、公式にフリップに"!"が付いたそうな。

安心はできませんが、これでキムのフリップはスルーされることは無いんじゃないですか。

オクサーナ ★- | URL | 2008年11月08日(Sat)21:04 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 2222

キム・ヨナ選手FSでも3Fに!判定がでちゃいましたね。
中国杯のコーラーがたまたま厳しい方にぶつかってしまったのか、
ヨナの踏み切りエッジをジャッジがこれ以上見過ごせなくなったからなのか
判らなくなってきました。
でもSPのe判定、FSの!判定でキム・ヨナ選手の3Fに
いつ判定がでてもおかしくない状況になってきたようなので
踏み切りエッジの確認、修正をしっかりしていただきたいです。

プロ内容はルッツでステッピングアウト(?)があったようですが
スケアメより上半身を大きく使って演技も大きく見えて
良かったと思います。
PCSの演技力で9.00をつけたジャッジが1人いますね。
こんなに高い点数見たことないです。
その一方でこのジャッジは1人だけ「繋ぎ」に5.75をつけてるんですよね。。。
「要素の繋ぎ」そんなに悪かったとは思えないんですが。。。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年11月08日(Sat)22:49 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 2226

 キム・ヨナの演技は今回もやはり「別格」という感じでした。安藤選手の演技も米国大会よりはよかったと思うんですが(結果的には2つも回転不足があったようですが)、直後のキム・ヨナの演技で印象がかすんでしまうほどでした(もちろん安藤選手ももっと完璧な演技ができればヨナ&真央に十分対抗できるはずだとは思いますが)。
 なんかエッジエラーの話題ばかりになっちゃってますが、フィギュアの得点はもっと全体的なもので決まるはず(極端な言い方をすれば回転不足や転倒のほうが圧倒的に点数を引かれる)。全体的な印象では、中国大会でも圧倒的に彼女の勝ちだったと言わざるを得ないと思います。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年11月09日(Sun)01:12 [EDIT]

タイトル: 落ち着いて振り返ってみて

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 2236

ヨナ選手、一杯練習してきたと思います。
別格だったのは、「私を見て!」という前向きな強さ。
迷いのようなものを感じない演技でした。
ループを回避しても「それがどうした!」という自信のようなものが演技全体を包んでいました。

エッジですがフリーでも「!」が付いたこと、今後に大きな影響をもたらすのでは、と思います。
減点にならないからと放置して常時「!」の場合どうなるのでしょうか。どっちにしても修正を余儀なくされる方向に向かうと思います。

コッコ ★- | URL | 2008年11月10日(Mon)00:07 [EDIT]

タイトル: 立派!

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 2820

圧倒的なホームの大声援と期待の中、SP一位はすばらしい! すごいプレッシャーだと思う。かわいそうなくらい。。。

なごやん ★- | URL | 2008年12月12日(Fri)22:09 [EDIT]

タイトル: 3F-3TとLSpのGOE

投稿者 : おっさん36

コメントNo. : 2829

 概ね素晴らしかったが、コンボのフリップに「!」も付いていないのはちょっと理解できない。
 スロー再生を何度見ても、アウトエッジにしか私には見えなかった。

 あと、レイバックスピンにプラスGOEが付いたのもよくわからない。
 ビールマンスピンの軸がぶれて、移動していたのだが。
 
 逆にスパイラルがレベル3なのは、最初のポジションが難しいものじゃないからでしょうか。

 わかる方いらっしゃったら教えてください。

おっさん36 ★- | URL | 2008年12月13日(Sat)04:30 [EDIT]

タイトル: コンディション

投稿者 : comet

コメントNo. : 2833

ルッツのミスも意外でしたが、後半の動きが悪かったのが少し気になりました。特にステップでは、かなりばてている感じがしました。コンディションが良くないのか、腰痛を再発させてなければいいのですが。

comet ★hNlSRqqU | URL | 2008年12月13日(Sat)08:24 [EDIT]

タイトル: SPの演技

投稿者 : アクア

コメントNo. : 2834

自国開催の熱狂的な雰囲気の中、出待ちの時から明らかに硬くなっていたように見受けました。視線が定まらないというか、会場の熱気に負けているというか。案の定、全体的に動きが悪く、いつもの「私がいっちばん。」オーラがあまり感じられませんでした。キム・ヨナ選手はメンタル面で強いというのが定評ですが、オリンピックに向けて、緊張で失敗する弱さが自分にもあることを知って、乗り越えて行かないと、たとえ100%ヘルシーでもバンクーバーで力を十分に発揮することは難しいのではないでしょうか。今回のSPでの彼女のあらたな課題のひとつはそこだと思います。明らかに(?)地元開催の利によって得たSP通過1位、これが吉と出るか凶と出るか。今日のFPはそこのところを注目して見ようと思っています。浅田選手がハイスコアをたたき出した(として)、その直後にあの雰囲気の中でいかに自分をコントロールして平常心で滑れるか。これがもしできれば、真の意味で、他の選手にとって、本当に恐い存在になるのではと思います。

アクア ★- | URL | 2008年12月13日(Sat)09:41 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 2838

おっさん36さんと同じで ヨナ選手の3F-3T 角度によって エッジが
違うように見えるんだけど・・・・。
踏み切る時 アウトになってませんか・・・?
でも ジャッジは一人以外は全て2点をつけていて・・・。
という事はやはりジャッジの方が正しい?
でも滑り終わった後 ヨナ選手も首をかしげていてスコアが変 というように見受けられたので
彼女自体も正直 このスコアの高さに疑問を感じているのではないかと思いました。

全体的にいつもの動きではなかったというかやはりプレッシャーがあったのかなぁと思いました。
会場の応援すごかったですからね・・・・。
でもあの応援は国際大会をやる上においてどうなのかなと
思いました。終わった後もあのプレゼントの嵐・・・。
ヨナ選手が最後だったから良かったのですが
あれで次に滑る選手がいてもあのようにしたのでしょうか。

放送が終わってから松岡さんがおっしゃっていましたが
真央選手 FPはヨナ選手の前で良かったのかもしれません。

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2008年12月13日(Sat)11:04 [EDIT]

タイトル: おっさん36さんへ

投稿者 : ジン

コメントNo. : 2846

キム選手の3F
僕は踏み切りエッジに関して言えば昨年と同じにしか見えてないのでアウトのままです(笑)

またLSpのGOEは僕自身も(?_?)ですが
GOE基準での項目
※入り 回転のコントロール
※回転スピードが早い
優れている

※回転数のバランス
※ポジション
※独創性
などがあげられますが
今回ジャジがトータル評価をしてのプラスだったのではないか???

それからSpSq
支持無しポジションを入れてないとレベル1になってしまいますので
キムヨナ選手は最初のLFIからアラベスクポジションを入れてきて更に6秒保持
そしてチェンジエッジ→LFO→キャッチフット
また足換えを行わないと
レベル2以下になってしまいますので
足換え→RBO→180度開脚スピリット

最初はチェンジエッジ変更後ポジションの3秒保持かなと思ったのですが

どうも最後のバックスパイラルのポジション(難しい変形)の保持が認められなかったのではないかな~
と思ってます。
そのまますぐ後の2A
スケートアメリカの時は2Aがステッピングアウトしてました。


ジン ★TY.N/4k. | URL | 2008年12月13日(Sat)15:02 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 2848

 メンタルが強いと言われるキム・ヨナでもあの状況は相当なプレッシャーなんでしょうねぇ。なんか1992年五輪のときの伊藤みどりさんを思い出してしまいました。
 首位とはいえ真央選手との点差はないも同然。二人の高いレベルでの戦いを期待したいと思います。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年12月13日(Sat)15:29 [EDIT]

タイトル: FPを終えて

投稿者 : アクア

コメントNo. : 2865

ある意味、予想したような展開になりました。緊張すると早くに疲れが出てしまいます。後半、Lzの1回転にSの転倒はそのせいかもしれません。
浅田選手がそうであるように、ヨナ選手も、緊張で失敗するかもしれない自分の残像との戦いがこれから始まるのだと思います。(もちろん、両選手だけでなくほかのどの選手もそうですが。)
その苦悩がさらに演技に深みをもたらし、そして、その果てに珠玉の演技が得られるのでしょう。健闘を讃えたいと思います。

アクア ★- | URL | 2008年12月13日(Sat)21:57 [EDIT]

タイトル: ジャンプの加点

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 2873

飲み屋にいたら、真央さんが勝ったという情報を仲間が店の奥にあるテレビで仕入れて来て、思わず、”ぎゃ~~!!”と奇声を発してしまいました。まだビデオは見てないんですが、先にいろんな情報をネットで仕入れておこうと思って、プロトコルも見たんですが、ヨナさん、ジャンプの加点、すごいですね。真央さんの3Aのコンボよりヨナさんの冒頭の3+3の方が得点高いし、前半の2Aも、真央さんが後半に跳んだ1.1倍の2Aよりも得点高いですよね。
今更ながら、ノーミスで普通だったらヨナさんは圧倒的に強いですね。真央さん、うかうかしてられないです。

なごやん ★- | URL | 2008年12月14日(Sun)00:35 [EDIT]

タイトル: 加点から生まれる厳しい目

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 2880

ヨナ選手の演技に以前のような素直な感動を受けなくなっている自分。
ヨナ選手の演技ではなく、やはり過ぎた、としか思えない加点のせいかもしれません。

ジャンプだけでなく、技すべて、もっと深くいろいろな方角から検証しての難度の割り出し、そして、難度に比例する加点の改正、これを願って3年目になります。

石の上にも3年というけれど、感動の気持ちすら失せていくようなフィギュアの採点法ってやっぱりいまだに旧体質然としたものが残っているのでしょうか。

コッコ ★- | URL | 2008年12月14日(Sun)02:02 [EDIT]

タイトル: ジンさん

投稿者 : おっさん36

コメントNo. : 2882

 丁寧なお答えありがとうございました。

おっさん36 ★- | URL | 2008年12月14日(Sun)02:27 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 2896

今回相当プレッシャーだったんだなぁと感じました。
彼女にしては珍しく2度のミス。
ミスをしてしまうというのは完成度という戦い方をしている
彼女にとっては致命的。

そういえばヨナ選手コンビネーションもあわせて2Aを3回跳んでいましたね。
え?同じジャンプって2回までしか跳べないのでは・・?
と調べてみると2回までなのは3回転以上のジャンプとのこと。 今更ながら勉強になりました。

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2008年12月14日(Sun)12:03 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : nana

コメントNo. : 2901

そうですね。2Aは3回までOK。昔男子選手が2A4回とんでから制限されたんでしたっけ、、。

キムヨナ選手、珍しくSPでは「ミスを引きずる」演技でした。ルッツが単独になった後のスパイラルで、いつもの笑顔が、がっかり顔に。ラストのキメの表情も、いつもの余裕があって深みのある怖さが、今回は必死に取り繕ったという印象でした。安藤選手のように、技の出来が悪いと演技としての笑顔も難しい選手もいますし、失敗しても顔の表情を作れるのはキムヨナ選手とエミリーヒューズ選手(こちらは演技というか着氷が乱れたりした後でもどうよ!っていうアピール^_^)がとびぬけてすごいなあ~と思っていたので、今回は意外でした。それだけ「負けは許されない」プレッシャーが強かったのでしょうね。昨季の地元4大陸を経験していたら今回はもう少し楽だったんでしょうが、そうはいっても銀メダルだってすごいですよ。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2008年12月14日(Sun)14:04 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 2923

 さすがのキム・ヨナも昨日のフリーではいつもの迫力や妖艶さ・存在感があまりなかったですね。やはりあのプレッシャーは相当なものだったのでしょう。とはいえそれでもミスを最小限に抑えて、あれだけの点数が出せるのはさすがと言うべきか。これからも真央選手と高いレベルで競っていくことでしょう(2人はヤグディンとプルシェンコのようになっていくのではないかという意見を何年か前に見ました)。
 ヨナのジャンプの加点については妥当なものではないかと思います。特にあの3-3回転は十分加点に値するのではないでしょうか。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年12月14日(Sun)19:13 [EDIT]

タイトル: キム・ヨナ選手フリー

投稿者 : おっさん36

コメントNo. : 2926

 3F-3T、とんでもないスピードで飛び込んできてのジャンプ、相変わらず素晴らしい。フリップの踏み切りは相変わらずアウトくさいが、第二ジャンプの回転は足りていた。GOE加点幅も頷ける。僕がジャッジなら、回転が完全に回っていたら、+3をつけるだろう。

 イナバウアーからの2A。これも見事なでき。着氷後の流れがいつになくスムーズで、これもGOEの高評価は当然。

 3Lz-2T-2Loも、ルッツの質の良さで、加点か。2Loのプレロテが1/4しかなく、着氷もほとんど回りきっていた。
 
 FSSpは、チェンジエッジ後に回転が速くなったことが評価されたか。

 2A-3T。流れがあって幅もあり、質が良いが、どちらもダウングレードすれすれ。結果的には天国と地獄の、天国のほうだった。

 SpSq。フリーはしっかりレベル4。ショートとどこが違うのか改めて検証したいところだ。
 スピードはまだ序盤から維持し続けているが、上のアクセル・トーループ、1回転になってしまったルッツ、そして、この次のサルコウと、やはり、本人の中ではかなり疲労がきていたのだろうか。
 フリーのスタミナは彼女も相変わらずの課題のようだ。

 FCCoSpは切れが無かった。それでも、バトンスピンを真央ちゃんも終盤に入れているが、よくあんな体勢で、疲れがピークのときにバランスを崩さないものだと感心する。

 SlSt。足数は真央ちゃんの方が上。スケートの伸びはキム・ヨナ選手が上。この二つはどうしても相反する特徴で両立は難しいか。真央ちゃんのEXアンコールで見せるステップは、やはり、コンペティションより魅力的であるので、体力的な問題か。
 キム・ヨナのそれはチェンジオブペースというか、メリハリを効かせた振り付けで、情感的。出口のアピールも勢いがあって効果的。

 多少後半に入って、ミスが物語るように疲れは見せたが、真央ちゃんほど、スピードを失うこともなく滑りきったことが、PCSの差に繋がった感がやはり強く感じる。
 生で観ていたときに、最後勝負をかけずにダブルアクセルにしてきた時点で、120点あるかどうか、という感想で、得点を待っていたので、私の中では印象と結果が予想通りの大会でした。

 

おっさん36 ★- | URL | 2008年12月14日(Sun)21:48 [EDIT]

タイトル: 見方、受け取り方は本当に人それぞれ、千差万別。

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 2931

私はまったく反対の印象を受けました。
転倒からあとの動き、真央選手のステップからスピンまで
あの複雑な、見るからにバランスをとりにくい、早く細かい一連の動作、休むところもないのに「スピードと流れを失わず」よくやったと感動しました。

後半においてですが。
ヨナ選手の方がスピード感あるのは当然です。おっさんさんもおっしゃっているように、言い方を変えればスケートが伸びる間がある・・。直線的な動きと前傾姿勢が真央選手よりずっと多いし、体を大きく使う場合も両足がしっかり地についていてバランス面でも楽な体勢が見受けられる、とこんな理由で、演技構成が上回るというのは、やっぱりなにか釈然としないものが残ります。

ヨナ選手のステップの内容で真央選手と同等の評価を得るには、もっともっとスピード感があってもいいのでは、くらいに思うのです。
全体から受ける印象、力強さや妖艶さなど、真央選手のタンゴを見ての通り、プログラム内容によってガラリと変わるものです。

左右同等の回転の数や速さ、上半身の動きと相反する片足での動き、真央選手がステップでの推進力をどこで得ているのか、回転しながら上げている足で空をけり出しているところなど、ステップを基本にしているアイスダンスの選手でも難しいのではないでしょうか。
ひとつひとつ目で追ってみれば次の動作への移行はヨナ選手より早くすばやいですよ。

内容がちがうのでどうしてもそれに見合う出来を推し量ってしまいます。

全体のスピード感や印象という漠然としたものが決め手になるというところに?なのです。納得できません。
それは現行の大雑把な採点法の中の加減点が継続される間は、ずっと続く不納得ということです。
2Aがすばらしい出来で加点2が付くなら、3Aの2回目など、回転満たして着地した時点で私なら加点3でも足りない。ヨナ選手のスピードあるジャンプが希少価値として、加点されるなら、同じようにそれ以上に真央選手の二つの3Aの希少価値にもっと加点されてもいいのではないでしょうか。

今の採点方に私は納得できない、したくないので、ヨナ選手の演技を引き合いに出して意見を述べたいだけ。ヨナ選手もすばらしい選手に間違いはなく、この二人のデッドヒートのはらはらドキドキ感、たまりません。
真央選手に都合のいい採点方に変わって一人勝ちにでもなったら、きっとつまらなくなりますね。勝手なことばかり長々とすみません。


コッコ ★- | URL | 2008年12月15日(Mon)01:42 [EDIT]

タイトル: コッコさんへ

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 2956

>全体のスピード感や印象という漠然としたものが決め手になるというところに?なのです。納得できません。

 僕の考えは全く逆で、演技構成点(PCS)というのは、もともと「漠然としたもの」に敢えて点数をつけているものだと思っています。コッコさんが例に挙げているものは、いずれも演技構成点ではなく技術点(のGOE)で評価される部分なのではないでしょうか?

>2Aがすばらしい出来で加点2が付くなら、3Aの2回目など、回転満たして着地した時点で私なら加点3でも足りない。ヨナ選手のスピードあるジャンプが希少価値として、加点されるなら、同じようにそれ以上に真央選手の二つの3Aの希少価値にもっと加点されてもいいのではないでしょうか。

 これはいくらなんでも無茶苦茶な理屈です。加点(や減点=GOE)というのは技の出来(完成度)に対してつくものであって、難易度や希少価値は基礎点で表されるものでしょう。

 私はおっさん36さんの仰っていることにおおむね賛成です。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年12月16日(Tue)01:37 [EDIT]

タイトル: バラージさん、ご意見ありがとうございます。

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 2960

PCS、GOE含めて、どうしてこのように思うのか
そうですね、理屈を述べました。

一人のフィギュアファンの考え、気持ちです。
今の採点法ではめちゃくちゃどころか話にもなりませんが
難度にみあった基礎点を!!、内容と難度に比例した加点幅を!!と改定を切に願っていましたら
今期は難度の高い技への基礎点が上がりました。

どの選手に有利とか不利とか関係なくもっともっと厳格な改正を願っています。

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年12月16日(Tue)16:37 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : pon

コメントNo. : 2963

当方も、基礎点に見合った加点方式をとるべきだと思います。
実際、スピンやステップ等はレベルをとらないといくら加点で2をもらっても、その点まるまるはもらえません。
ジャンプもそうするべきだと思います。
今回のファイナルや中国でキムヨナ選手がFPでループを跳ばず2アクセルにかえて、基礎点3.5+加点1.8=5.3もらっていましたが、これでは3ループの基礎点(5)より高くなってしまいます。いくら出来栄えがいいとはいえ、何か違う気がします。
(昨年のキムヨナ選手のルッツが3アクセルの基礎点が上回っていたことも含め)
当方は、出来栄えによる加点は必要だと思いますが、せいぜい1点くらいでよいと思います。もともと難易度の段階で基礎点が分かれているのに、加点が多いと前述したようなことが起こってしまうからです。
ジャッジが選ぶのは1・2・3ではなく0.5・1の二段階くらいでいいと思います。(実際3はなかなかつかないので、現在も2段階くらいだと思いますし)
まあ、個人的な意見ですが。


pon ★- | URL | 2008年12月16日(Tue)21:47 [EDIT]

タイトル: ponさんへ

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 2968

>当方は、出来栄えによる加点は必要だと思いますが、せいぜい1点くらいでよいと思います。もともと難易度の段階で基礎点が分かれているのに、加点が多いと前述したようなことが起こってしまうからです。
ジャッジが選ぶのは1・2・3ではなく0.5・1の二段階くらいでいいと思います。(実際3はなかなかつかないので、現在も2段階くらいだと思いますし)

 加減点の幅が2段階になったら、その分基礎点と実際の得点の差が小さくなくなるので、実質的に基礎点の段階でほとんど得点(そして勝敗)が決まる可能性が高くなってしまうのではないでしょうか? それはそれでスポーツの「勝負」という側面から考えると問題があるような気がするのですが。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年12月17日(Wed)01:02 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 2969

キム・ヨナ選手SPもFSでも6分間練習から表情がこわばってましたね。
公式練習でもルッツやフリップで回転が抜けたりループ転倒もありましたし。
キム・ヨナ選手のSPのミスに2007年東京ワールドSPの真央選手と重ねてしまいました。
初めての地元開催の大舞台。しかも優勝という期待を地元国民から期待されていました。大観衆の中で真央選手は会場の雰囲気に呑まれてしまったのかSPではミスをしてしまいましたがFSでは見事会心の演技で体勢を立て直してきました。
ヨナ選手も東京ワールドの真央選手のような演技をと期待したのですが、彼女はまたフリーでもミスを重ねてしまいましたね。。。少し残念でした。
ヨナ選手にも重圧に負けることがあるんですね。。。

SP終了時点では両者の得点差は僅差だったので苦手のループを入れてくるかと思ったのですが
真央選手のフリップ回転右側転倒でリスクを取らなくてもよくなりました。
完璧に滑ることができれば真央選手との差を広げられると慎重になりすぎたのでしょうか?
いつもより精彩を欠いていたように思いました。

大会前日テレ朝「報道ステーション」で放送されたキム・ヨナ特集で
ウォン安、経済の急激な落ち込みを抱える韓国国民が
ヨナ選手に経済復興まで期待していることに少々驚いてしまいました。
(それだけプレッシャーをかけられたらさすがのヨナもキツイよ!と思いました・・)

真央選手は一足先に「地元開催によるプレッシャー」を経験したことで重圧を克服しましたが
ヨナ選手はこれからですね。国民から寄せられる期待感からの精神的重圧を五輪のプレシーズンに経験できたことは大きいのではないでしょうか。
五輪ではまた違った精神的重圧を受けると思いますが両選手とも素晴らしい演技を期待したいですね。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年12月17日(Wed)01:06 [EDIT]

タイトル: ponさんへ

投稿者 : おっさん36

コメントNo. : 2972

>スピンやステップ等はレベルをとらないといくら加点で2をもらっても、その点まるまるはもらえません。
ジャンプもそうするべきだと思います。 <

↑おっしゃってる意味がわかりません。
 むしろ、ジャンプのほうが、基礎点にやや比例するような形で、GOEの加減点を設置しております。

 スピンに至っては、レベルが何であろうと、また、フライングから入ろうが、コンビネーションだろうが、基本姿勢単独のスピンだろうが、チェンジフットだろうが、全てのスピンは基礎点でしか差別化しておらず、GOEは同じ基準で加減点されております。

 何か根本的な勘違いをされてませんでしょうか。

>今回のファイナルや中国でキムヨナ選手がFPでループを跳ばず2アクセルにかえて、基礎点3.5+加点1.8=5.3もらっていましたが、これでは3ループの基礎点(5)より高くなってしまいます。いくら出来栄えがいいとはいえ、何か違う気がします。<

↑2Aが、いかにも簡単なジャンプのように捉えられているようにお見受けしますが、SPの規定になっていることでもわかるように、そもそも他のダブルジャンプとは比較にならないほど難しいわけです。
 真央ちゃんやキム・ヨナ選手が、簡単そうに跳ぶから、簡単なジャンプなのではなく、難しいジャンプを簡単に降りてしまう彼女たちが凄いのです。
 だからこそ高い加点が付いているわけですし、ループでも高い加点がもらえるジャンプをすれば良いのではないでしょうか?

おっさん36 ★- | URL | 2008年12月17日(Wed)07:01 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : りこ

コメントNo. : 2978

こんにちは。

まだ、このカテゴリーで書いていいのかわかりませんが・・。

2アクセルが簡単とか難しいとかでなく、加点で3フリップ(5.5)、3ループ(5.0)を超えるべきではないのでは  ということではないですか。私も個人的にそう思います。

りこ ★- | URL | 2008年12月17日(Wed)13:46 [EDIT]

タイトル: 加点

投稿者 : うさぎ

コメントNo. : 2980

真央選手のNHK杯の3Aは加点がついて9.8
4Tの基礎点と同じにですよね。

今後真央選手はの3Aは9.8以上になるように思います。
(願望もあり)
良いジャンプに加点がついていいと
思いますが。。


真央選手の3Aは加点つきすぎでしたか?

うさぎ ★UzsS.eyA | URL | 2008年12月17日(Wed)14:15 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : pon

コメントNo. : 2992

みなさん。ご意見ありがとうございます。
個人的な意見ですので、いろいろな考えがあると思います。
今回の件でいえば、2アクセルを簡単なジャンプとは言いませんが、やはり3ループの失敗は2アクセルよりはるかに多いと思います。そういった点からみると3ループをおりた場合より、質の良い2アクセルをおりたほうが点が高いということに個人的に違和感を感じるのです。
(3ループに固執しているわけではありません。今回のキム選手の件がわかりやすい例だったので)
加点の件は、最大1点とまでは少なすぎかもしれませんね。しかし、ジャンプの回数は女子は7回あるので、1点でも7点近くの加点はできるので、勝敗を左右すると思います。(現在は加点が左右しすぎて、女子は守り傾向にあると個人的に感じます)
わたしはどちらかというと、より難しい技を見てみたいほうなので、今回のキム選手でいえば、できのいい2アクセルより、3ループを見てみたかったわけです。(全部そうしてほしいわけではなく、もちろん質のよいものも見たいのですが、今回のキム選手は最後にも2アクセルがあったので・・)
多くの選手に失敗を恐れずいろんなジャンプに挑戦してほしいのです。その上で、さらに加点をねらって質があがるとよいと思います。

pon ★- | URL | 2008年12月18日(Thu)00:33 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : pon

コメントNo. : 2993

ひきつづきの投稿となりますが、
加点については個人的に引っ掛かることもあります。
同じような質でジャンプを跳んでも、選手や場合によって加点率が違うように感じます。
キム選手でいえば、3-3はエッジをぬいてみれば、加点2に相当するので良いと思います。しかし3ルッツは同じような質で他の選手が飛んでも、キム選手ほど加点がつかないように感じます。
2アクセルについても同じような質でも、選手によってや、その時その時で加点率が違うと感じます。
このように加点については不明確な点も多く感じるので、個人的には加点で左右されすぎるのではなく、あくまでベースは基礎点をもとに点数が出るほうが、より明確なのではと感じます。

pon ★- | URL | 2008年12月18日(Thu)01:08 [EDIT]

タイトル: miki

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 2997

みなさんがおっしゃられるとおり、キムヨナの加点はつき過ぎですね。海外でもそう感じる人がかなりいるようです。

今の採点方法には、問題点も多々ありますが、ひとつ言えることは勝ちたいのであれば、プログラムを難しくする必要がかなりある。今はすごく加点頼みですよね。

他の選手がすこ~しでも、点数を上げようと努力していますね。安全策で演技をしていると、ここぞというときに、優勝できるときに僅差で負けてしまいますよ。

キムヨナは100パーセントの演技をすれば、今の採点方式の下、優勝できる確立はすごく高い。
でも、100パーセントの演技をワールドでしたいのであれば、120パーセントを目指す必要がありますね。

彼女はとてもいい選手、ぜひワールドや大舞台でタイトルを手にしてほしい。今のままでは、他の選手のミスまちでのタイトルしか目指せませんよ。

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2008年12月18日(Thu)12:54 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 3026

>ponさん
>加点の件は、最大1点とまでは少なすぎかもしれませんね。しかし、ジャンプの回数は女子は7回あるので、1点でも7点近くの加点はできるので、勝敗を左右すると思います。

 7点の差がつくのは、片方が満点の加点をもらい、片方が全く加点をもらわない(または加点と同等の減点をもらう)場合ですよね? トップ選手同士でそこまでの差がつく可能性は低いように思います(ところでスピン・ステップ・スパイラルのGOEでも加減点は+1~-1にすべきとお考えなのでしょうか?)。僕もできれば難しい技術を見たい(特に男子は4回転を跳んでほしい)と思うほうなのですが、そうするためにGOEを+1~-1にするというのは賛成できません。
 「具体的事例(プロトコル)に関する疑問」でも、似たような議論がされているので、覗いてみてください。

>名前なしさん(mikiさんでしょうか?)
>みなさんがおっしゃられるとおり、キムヨナの加点はつき過ぎですね。海外でもそう感じる人がかなりいるようです。

 「海外」とは具体的にどこなのでしょうか? お教えいただければ幸いです。
 ちなみに『フィギュアスケート・デイズvol.7』で、伊藤みどりさんは今季の注目選手を聞かれて、「キム・ヨナの3-3回転はすごい。すごいスピードで滑ってきてあれだけ大きく跳ぶとインパクトがある。それに対抗するために、真央ちゃんは3アクセルを跳ぶし、美姫ちゃんは4回転の調子を上げてきている」というようなことを言ってました。
 女子歴代で最高のジャンプを跳んだ(と僕は思ってます)みどりさんが、まずヨナの3-3回転を挙げているわけで、それだけ彼女のジャンプはフィギュア関係者にも高く評価されているということなのだと思いますが。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年12月19日(Fri)23:15 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : pon

コメントNo. : 3028

バラージさん、ご意見ありがとうございます。
当方は加点について、1点に固執しているわけではありません。
不明確な加点で左右されすぎているのでは、というふうに個人的に感じているのです。
たとえば、キムヨナ選手の3-3は素晴らしいと思います。しかし彼女の3Fのエッジは明らかにアウトサイドです。eまではいかなくても!はつくべきだと感じます。他の選手がほんの少しでもエッジが違うとロングエッジをつけられるのに、なぜキム選手はつけられずにすむのか?
少し話がずれましたが、個人的にジャッジ(テクニカルジャッジも含め)の信頼性が?なので、そのジャッジがつける判断や加点で左右しすぎるのはどうかと感じるのです。
あくまで個人的な意見です。

pon ★- | URL | 2008年12月20日(Sat)07:42 [EDIT]

タイトル: ヨナ選手の3-3回転

投稿者 : ゆっきー

コメントNo. : 3040

バラージさん、ponさん、こんにちは。
途中からなのですが、参加させてください。

ヨナ選手の3-3回転についてなのですが、去年までと比較して、明らかにスピードが落ちて、あとセカンドの3Tが回転不足気味になったように感じませんか?
去年までは、エッジは怪しいなとは思いつつ、あのスピードで異常な加点も納得させられていたのですけど、今年は??の塊です!GPFを除いて、去年ほどの加点はもらってないですよね?体がふっくらして女性的になってきましたし、その影響もあるのかもしれません。
スピードが落ちると、ロングエッジも目立ってしまう…特に中国大会はひどかった…

あと、プログラムも…スパイラルを見ると少し柔軟性がついたのかなと感じますが、3Loは相変わらず苦手で(今季は一度も成功してない)あとのジャンプ構成も全く変わらない。
その割には加点に助けられて高得点もらってますけど。

トビズレになっちゃいますが、昨日、久々に永久録画してあるソルトレイク五輪のヤグディンとプルシェンコの対決を見ました。宿命のライバルの対決はあれくらいハイレベルであってほしいと思うので、ヨナ選手も現状維持ではなく、新しいものも取り入れてほしいなとしみじみ思いました。
それでこそ、真央選手のライバルと言われて納得できます。

ゆっきー ★- | URL | 2008年12月21日(Sun)12:50 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : non

コメントNo. : 3046

そうですね。昨季まで、キム・ヨナは3フリップよりもセカンドの3Tの高さがより高く跳べている時がありましたけど、今季はそうではないですね。
私は今まで、録画した演技を繰り返し見る事はあってもスローで見る事はありませんでした。最近それをやってみましたが、キムヨナさんの3Fのエッジ、本当に怪しい(アウト)のですね。

それは別として、やはり3Lo跳んで欲しいです。

non ★/Igety2I | URL | 2008年12月21日(Sun)18:29 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 3048

>ponさん
 僕は加点もさることながら減点が最大-1になってしまうことにも、それ以上の問題があると思います。また、そうしてしまうとおそらくは今以上に各選手の個性が失われたがちがちのプログラムばかりになってしまう危険性も感じます。さらに、明らかに素晴らしい演技をした選手とそうでもなかった選手の得点の差が小さくなり、場合によっては今以上に不可解な順位を生み出す可能性も高いと思います。
 まぁ、そもそも現実的に加減点の幅が縮まるということはないだろうと思いますが。

>ゆっきーさん、nonさん
 3-3回転は去年のほうがよかったですかね? 僕はあまり気がつきませんでしたが……。どちらにしろ僕はヨナの加点にそれほどの疑問は感じません。
 プログラムが毎年変わり映えしないというのは賛成です。プログラム自体の完成度は高いし、ヨナに合っているとは思うのですが、来季の五輪シーズンも似たようなプログラムにするのはやっぱりちょっと印象が悪いんじゃないかと思います。五輪シーズンに勝負プログラムを持ってくるべきだと考えれば、今季のプログラムは来季に使ったほうがよかったんじゃないかなぁ。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2008年12月21日(Sun)19:36 [EDIT]

タイトル: Angel on Ice

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3090

youtubeにアップされたAngel on Iceの映像です

ヨナ選手とウィアー選手のペア映像
jp.youtube.com/watch?v=GpQlqDlweYg&feature=related

続いてヨナ選手歌の映像
jp.youtube.com/watch?v=BwMnEGW9XRQ&feature=related

ヨナ選手アイスショーで歌も披露したんですね。
SBS放送で歌の番組に出演した映像が
日本でも繰り返し流れていましたが・・・

顔も可愛い、スタイルがいい、スケートも巧い、
おまけに歌まで巧いとなればもはや「アイドル」ですね。
ヨナに歌手デビューのオファーがあったなどの話も
GPFの会場がヨナのコンサート会場のような
熱狂ぶりになってしまったのもこの歌唱力を見ると
それもなんだか頷けるような・・・

とはいえ「女優・歌手デビュー」は引退後にお願いするとして
バンクーバーまでは「本業」に専念してください!
四大陸選手権、ワールドでも真央選手と共に出場すると思いますが
また素晴らしい演技を見せていただきたいですね。


megumi ★djnh.SQU | URL | 2008年12月26日(Fri)17:58 [EDIT]

タイトル: 楽しそう♪

投稿者 : nana

コメントNo. : 3101

ヨナ選手、憧れのジョニーと一緒ですごい楽しそうですね~!
ウッキウキなのが伝わってきます♪
衣装最初、SPのかと思って、クリスマスなのに「死の舞踏!!?」と思いましたがちょっと違うのかな??でもせっかくショーだし、ジョニーだし★髪もおろしたり巻いたりしないのかなー なんて思ったり。ジョニーは髪切りましたよね、、、なんか最近だんだん残念な方向に行ってます。オシャレ好きってだけに、解せない、、、プルシェンコといい今回のジョニーといい、外国人男子のヘアスタイルは残念なことが多いです、、。
ヨナ選手、歌うまい!前TV番組で歌った時よりうまい!生歌なんですかね?前撮りかと思うほどうまいですね!ショーのオプションとしてはすごい持ち味ですね~♪
ショーを開く余裕があるってことは、体調的にも今年はいいんでしょうね。韓国でのファイナルは逆に「厳しいホーム」になってしまったと思うので、4大陸やワールドの方が落ち着いていい演技ができるんじゃないかと思うんです。その時の勝負はまた見ものです。ヨナ選手のシニア3年目の後半、楽しみです。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2008年12月27日(Sat)02:45 [EDIT]

タイトル: 今期一番の「死の舞踏」

投稿者 : nana

コメントNo. : 3450

キムヨナ選手、終始すごくいきいき滑っていました。シーズン後半でPGも滑り込まれてなじんでいるよう。スパイラルの腕の広げるところとか、他の振りでもすっとあげてゆっくりとまるとか、きれいでした。ジャンプも含め迷いがないというか、、、ヨナ選手も思わず、最後のキメ顔の「くわっ」が笑顔になってました^^あ~これはいやな予感が(笑)と思ったら世界最高点でした。自国開催の重圧のGPFの後、試合を楽しむというスタンスに変えた、と言っていましたが早速実行できたのだとしたらすごいセルフコントロール力ですね。直前の最大のライバルが不調だったことも、気持ちをラクにしたと思います。前にモロゾフコーチとオーサーコーチの、リンクサイドの「表情」比較で、選手と一体となって身を乗り出して激を飛ばしている熱いモロゾフさんと対照的に、演技中もキスクラも淡々としているオーサーコーチ、という動画を見ましたが、今日は死の舞踏に合わせて身を揺らし、ジャンプが決まるとこぶしを握るオーサーさん(自分も滑った死の舞踏だからノッてしまうのかな!?)が映っていて、なんかヨナ・オーサーコンビ、ちょっと雰囲気変わった!?と思いました。オーサーさん地元だからですかね~。とにかく今日は目だったミスもなく、今期一番のすばらしい出来でした。GPFの経験を糧にしましたね。

一方で、ループやルッツも万全ではないみたいですし、フリーがどうくるか、ですね。まあこの点差なら優勝はかたいでしょうが、ヨナ選手として、従来のシーズン後半、フリー後半の息切れ感もこのいい流れで払拭できるか、真価が問われるところです。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2009年02月05日(Thu)18:03 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3454

ロシェット選手が66点で2位につけましたが
ライバルと目された真央選手を大きく引き離したことで
ヨナ選手は優位に立ちましたね。
ルッツやループが万全ではないとのことですが
真央選手に大差を付けたことで無理にループに挑戦しなくともよくなったように思います。
ヨナ選手は大会が始まる前は「失敗しても跳ぶ」とインタビューに答えていましたが
「女子初の200点越え」もかかっていますし
当日の調子を見てプログラム完成度重視の方をとって
「イナからの2A」に変える可能性もあるかもしれませんね。

ヨナ選手にとってリスクが高い3Loよりは
同等の得点を得られる「イナからの2A」の方が
200点越えに限りなく近いかもしれない。

最終グループ一番滑走の真央選手が2度の3A、2つの3-3で
プレッシャーをかけて阻止して欲しいというのが正直な気持ちではありますが

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年02月05日(Thu)19:56 [EDIT]

タイトル: 王手!

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 3460

点差的にも余裕だし、よほどのことがない限りVは堅いでしょう。こうなったらSPもFPも両方びしっと完璧にVというのを見せてほしいです!

なごやん ★- | URL | 2009年02月05日(Thu)21:53 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3465

ヨナ選手の3Fはやはり!判定を受けたようで
3F-3Tは加点0.40、得点は9.90だったそうです。
認定されていれば+2.0はもらえる質のコンボだったので
更に+1.6の伸びしろがある、というというわけですか。。。
パーフェクトならおおよそ74点?はぁぁぁぁ。。。

FSは日本時間では明日の午後、と一日空いてしまいますが
ヨナ選手には昨年四大陸選手権高橋大輔選手のような勢いを感じるので
FSでもパーフェクト演技を見せてくれそうですね。

ただこれは私の主観ですが
ヨナ選手はウエストから太腿までしっかり筋肉が付いて
ひとまわりからだが大きくなったものの
ジャンプの高さが感じられなくなって、ジャンプの質が
重く見えるんですよね。
スピードや飛距離は相変わらずですが・・・
回転も何とか3回転回りきっているように思いますし。。。

オフにしっかり体型キープとともに筋トレをしっかりしないと
来季あたりはヨナ選手も真央選手同様
厳しい回転不足判定の洗礼を受けることになるかもしれないです

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年02月06日(Fri)09:42 [EDIT]

タイトル: 死の舞踏

投稿者 : ジン

コメントNo. : 3482

再びロスから帰国です(^_-)
このプログラムを当初見た時から
選曲がキムヨナ選手にかなりマッチしていて
しかもベストの演技をすれば点数もe判定や!が付いても
余裕で70は超えてくると思ってましたがやはり…

賛否両論色んなご意見があると思いますが
判定はスペシャリストに
そして評価はジャジに

現在得たスコアが競技会ではすべてだということ。

これは僕の予想ですけど
恐らくオリンピックイヤーも彼女のSPはこの曲
もしくはこの路線でいくでしょう!

多少のミスが出ても
これまでの試合からある程度の点数は確保できると
更に自信をつけているように思えました。

SPでは
彼女が跳ぶ3-3を超えるスコアを出せない限り
この先どの試合でも
他の選手に勝ち目は無いと思いました。


ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年02月07日(Sat)00:57 [EDIT]

タイトル: うーん…。

投稿者 : りう

コメントNo. : 3485

確かに判定はスペシャリストに、評価はジャッジになんでしょうけれども…。

スペシャリストが「!」判定を出しているジャンプで加点が+2のジャッジがいるっていうのも納得できないですね。
昨年「!」や「e」がついた選手は、不正エッジ以外の部分で優れていてもガンガンスコアを下げられてたと思うのですが…。

ルールの良し悪しの問題というより、それ以前、採点以前の問題のように自分は感じます。
後は、いかにルール運用で工夫をして、その採点以前の目的を達成するかに見えてしまいます。

そういう中で、キムヨナ選手が何点を出したか、フリーと合わせて何点になるのかというような部分に興味を持てないでいます。
これまでの試合の実績からの…といっても、それも同様の採点の中、と考えると、実績が実績でないように感じます。

ショートに関してはミスなく良い演技で滑ったという事で、キムヨナ選手がトップという事に何ら不満もないですし、自分自身キムヨナ選手の演技もすごく好きなんですけどね。

今の採点結果の中では、順位や、演技結果として出る点数に対して納得感がなく、各選手の演技は綺麗だな…と見れるのですが、競技という面では興味を持てない内容になっていると思います。

りう ★DEn/WaYs | URL | 2009年02月07日(Sat)01:56 [EDIT]

タイトル: 200点越えならず

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3492

ヨナ優勝も189点で夢の200点越えはなりませんでした。
3Loの転倒以外には大きなミスはなかったように見えたのですが
回転不足にとられたジャンプが幾つかあったんでしょうか?

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年02月07日(Sat)14:55 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : 沼子

コメントNo. : 3494

転倒の3Loと3連続ジャンプの3Lz、2Loがダウングレードされてます。
ちょっと驚きですね・・・
フリップは今回も!です。

沼子 ★- | URL | 2009年02月07日(Sat)15:13 [EDIT]

タイトル: 評価

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3496

転倒したものの3ループに挑戦、評価したいと思います。
点数辛かったですね・・・。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年02月07日(Sat)15:16 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3499

沼子 さん。ありがとうございます。
プロトコル見てきました。

確かに辛い点数でしたね。
ヨナ選手、200点越えのために安全策をとって
イナからの2Aに変えてくると思ってました。
彼女もやはり素晴らしいアスリートですね。

ヨナ本人もオーサーも3Lo失敗はあったものの
後半の3Lz、3Sをしっかり決めたことで
200点越えの手応えを感じていたと思います。
今回のFSの判定には納得できなかったでしょうね。。。

ジャッジが頑なに200点越えは阻止したかったのか
それとも、「ヨナのフリップや回転が怪しいジャンプが幾つかあるから
しっかりチェックして欲しい」というファンの声に押されてしまったのか・・・
などとへんな邪推をしてしまいたくなります。

今大会は公平なジャッジだったと思います。
女子のレフェリー、テクニカルコントローラー、
スペシャリストの方々「Good Job!!」でしたね。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年02月07日(Sat)15:38 [EDIT]

タイトル: どうでしょう

投稿者 : おっさん36

コメントNo. : 3518

 今回の優勝は、私がキム・ヨナ選手なら、素直に喜べないものだったのでは、と想像します。

 おそらく昨日までは、夢の200点を大きく超えることも、予測していたんじゃないでしょうか。我々がそうだったように。

 そして、真央ちゃんがどうだから、ということを度外視して、苦手にしているループにも果敢に挑戦した。
 果たしてそれは失敗だったとしても、それ以外はスピンが軸が移動してレベルが取れなかったくらいだと思いきや、116点台という結果。

 これほど失敗が少ない演技で点が出なかったのは、私の記憶では彼女にとって初めてじゃないでしょうか。
 もちろんスローで見ないとわからない失敗があったからに他ならないわけですが、彼女は回転不足の少ない選手だけに、今回は内心ショックを少なからず受けているのではないかと思います。
 
 コンボがひとつ抜けた事を含めれば、真央ちゃんははっきりとした失敗が3つもあったのに、真央ちゃんに負けたわけですし。まあ、そこまでライバル選手の演技をじっくり観ることは自分の演技前はないでしょうが。

 でも勝つことの難しさ、恐しさも感じ、背筋の寒い思いをしていると思います。
 2日間で失敗らしい失敗が3ループだけだったのに190点行かないのですから。

 今大会でも、回転不足が大きく結果を左右することを、ショートでは真央ちゃんが、フリーではヨナ選手が示した、一方で安定した着氷を見せたカナダ勢がほぼポテンシャル一杯の結果を残した、という総評になる気がします。

おっさん36 ★- | URL | 2009年02月08日(Sun)02:15 [EDIT]

タイトル: ループ挑戦は失敗?

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3520

SP終了時点で優勝のカタかった今大会は、キムヨナ選手がフリーでループを跳ぶ絶好の機会だったと私は思うんだけどなあ。
こういう時跳ばずにいつ跳ぶのだろう・・・と思います。
(ループ直後に連続ジャンプが控えている、、という構成には問題があったと思うけど・・・。)

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年02月08日(Sun)06:40 [EDIT]

タイトル: わたしも。

投稿者 : rux3

コメントNo. : 3523

4CCの結果について、台に乗った選手はみな収穫があったと思います。
勝った選手も負けた選手も、悔しいけれど先が明るい悔しさのような。
キム選手は、Loはどうしようもなく苦手だけれど習得したい!と思っていることが伝わってきました。
「降りたら浅田選手以上に加点をもらえる」と確信しているのかも??
だとしたら、浅田選手の武器を一個無効にできて、精神的なダメージも与えられそう←このへんは、邪推ですね(^-^;

冗談はさておき、ここはのんのんさんに同意です。
この試合で試さなきゃ、どこで試すのか。
4CCを、そういった位置づけで捉えているのは日本選手だけじゃなく、見つめている先は同じなんだと感じました。

ワールドの構成、どうしてくるでしょうね?
Loを入れてきたほうが怖いと思うんですよ。
計算上手なキム選手陣営があえてやるのであれば、先に繋がる明確な意思が見えてきます。
火花バッチバチです。

rux3 ★wYAyu/Y2 | URL | 2009年02月08日(Sun)09:46 [EDIT]

タイトル: 審判員も!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3525

訓練中?

ヨナちゃん、どこで3Loを跳ぶのか?というのんのんさんの言葉に、浮かんでしまいました。

何が起こるか分からない本番の演技、審判だって訓練が必要、瞬時の採点をどこで習熟していくのかと。
四大陸のような大会は審判にも絶好の訓練機会に思えます。

200点超えを捨てる覚悟で臨んだ3Loだったと私も思います。今までにない挑戦的な姿勢。
真央ちゃんと14点差、2位と9点差がいい機会を作りました。
ヨナちゃんの3Loはあの出来を見ると、今回は賭けのようなもの?
苦手の印象をあわよくば払拭したいイメージアピールの狙いもあったかと。
無事に着地できても回転不足が待ち構えているような、まだまだ跳べていないような印象を残してしまいましたが。

でもショートとフリーの採点、同じ審判なのかな~?と驚きの結果でしたね。

コッコ ★- | URL | 2009年02月08日(Sun)12:52 [EDIT]

タイトル: フリーを見て

投稿者 : りう

コメントNo. : 3533

SPのプロトコルを見て、納得がいかない気持ちでしたが、フリーの結果を見て、少しジャッジに対しての納得感を持てました。
ネガティブな意見ですみませんでした。

2度ほど録画を見て、プロトコルを見てから再度確認していたのですが、ループの後のコンビネーションで回転不足となりましたね。
ループ失敗で転倒した直後なのでいつもとペースが違ってしまったんでしょうか?

やはり、今の採点方法の下では、回転不足なジャンプをすると点数の下がり方が激しくリスクがありますね。
↑のおっさん36さんの書き込みにあるように、そういったリスクをキムヨナ選手も体感したんじゃないでしょうか?

キムヨナ選手のコメントとして、
「四大陸の収穫は苦手の3Loに挑戦できたこと」という内容のものがニュースに出ていました。

りう ★DEn/WaYs | URL | 2009年02月09日(Mon)01:57 [EDIT]

タイトル: キムヨナ、トリプルループ封印か!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3557

本日の朝鮮日報です。

興味をひいたのが、
世界選手権では代わりに2Aを入れることを「キムヨナの家族と相談」して決定した、と「マネージメント社IBスポーツ」がコメント
「オーサーコーチ」とは具体的に「協議していない」

ん??こういう経緯をどう受け取ったらいいのやら。
2Aに決めたのはわかるけど・・・なんなの?どうした?
野次馬的興味を刺激されました。

ループで失敗すると-5,5も失うことになるが
2Aなら基礎点3,5と低くても加点で常に5点以上獲得できると詳しい説明も。
(真央ちゃんの挑戦がいかに難しいことか、少しは理解してくれるかな?)

そして真央ちゃんのこと
「なんとか」3位に入った浅田真央はさらに攻撃的なスケートを構想。
一から技術を見直す。
男子フリー観戦でスケートのつなぎのステップなどパワフルと感想を述べる。

二人の姿勢が正反対というのが強調されるような記事でした。
今回は単に完成度が高いから、というのではなく失敗したときのリスクの高さを実感したかのようなストレートな記事で
読んで面白かったです!
あの「なんとか」がなけりゃ、もっとよかったですが・・。




コッコ ★- | URL | 2009年02月11日(Wed)14:29 [EDIT]

タイトル: 私も夕方読みました。

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3563

コーチとの協議のまえに、家族とマネージメント社で決定してしまうのですね・・(記事によると)。
それ以外もとても興味深い記事でした。
韓国人の記者さんは日本人の記者よりも勉強熱心ですね。
割と素直に読めました。
「なんとか」は余計ですが。。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年02月11日(Wed)22:12 [EDIT]

タイトル: 『なんとか』

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 3564

私は記事を見て、四大陸が終わったばかりで、ヨナさん自身がループを跳んだことが成果とコメントしたばかりだったので、なんでもう2010年のことまで決めちゃうの?早すぎない?それにこれって発表する必要あるの?ってびっくり。
そして次に思ったのがこの段階で発表したってことは、例の5種ジャンプボーナス案はないな、ということ。あるいは先手を打ったか?
家族とマネジメント会社で(コーチ抜き)決定してしまうことってフィギュア界では珍しいことではないね。家族(母親)の意向が非常に強く反映されること。他の競技にはないことだと思う。テニスにも多少あるかな?
先月の全米選手権で、ミライちゃんが足首の負傷を抱えて出場していたけど、コーチは取材に対して自分はGPSも欠場して養生することをすすめたんだけど”家族と本人の強い意向があって”出場し続けることになったとか。家族(と本人)の意向には逆らえないらしい。

なごやん ★- | URL | 2009年02月11日(Wed)22:29 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3571

トリプルループ『封印』とは、ものはいいようですね(笑)
「中央日報」には「『弱点の』ループを断念」と書いてあったので・・・
japanese.joins.com/article/article.php?aid=111149&servcode=600§code=600

ヨナ選手の「トリプルループを跳んだことが成果だった」とは
「ループを跳んでみて、『やはりループでは点が取れない、
プログラムの完成度が上がらない』ことが判った」という
意味だったのかしら?などと思ってしまいました。

「オーサー抜きで決断した」とありますが
オーサーもある程度は了承していたのではないでしょうか?
今季ヨナ選手がループを跳んだのはスケアメ、4CCと
SPで大差が付いたときだけ。
2Aに変えたCOCでは2位の安藤選手との点差は少なかったですし
ファイナルでは真央選手と1ポイントもない僅差でした。
「2位と僅差になった場合は確実に点を取るために2Aを跳ぶ」という方針だったのかもしれません。

ワールドでも真央選手とまた僅差で争うことになることを予測し、
その場合に備えて「確実に2Aで点数を取っていこう」という意図なのかなと思いました。


>そして次に思ったのがこの段階で発表したってことは、
例の5種ジャンプボーナス案はないな、ということ。

これはどうでしょうか?
真央選手がワールドでまたルッツを跳ばず、
サルコウを外してループに変え
ヨナ選手がループを外すとなると、
またボーナス案が浮上してくるのではないかと思います。

五輪シーズンを目前に控えているのにアジア以外では盛り上がりがもうひとつ。
「フィギュアスケートは欧米のもの」を自負するISUとしては
ボーナス案を導入してコストナーや地元のロシェットを優勝に絡ませて
どの大会でも「誰が優勝するか判らない」状況を作って
欧米のフィギュアファンの関心を集めたいのではないでしょうか?

真央選手がワールドでサルコウを跳ぶか、また3Loに変えてくるのか
ずっとFSで跳ばなかったルッツを跳んでくるのか
大いに気になります

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年02月12日(Thu)09:46 [EDIT]

タイトル: 推測難。

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3573

>ヨナ選手の「トリプルループを跳んだことが成果だった」とは 「ループを跳んでみて、『やはりループでは点が取れない、プログラムの完成度が上がらない』ことが判った」という 意味だったのかしら?などと思ってしまいました。

同意であります。

今までキムヨナ選手には比較的甘かったDG判定やロングエッジ判定がここにきて急に厳しくなり、背後にロシェットとコストナーの影、ISUの思惑、不信なものを感じてしまいました(笑)←ちょっと明るくするために。
今後の真央ちゃんの構成気になります。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年02月12日(Thu)11:06 [EDIT]

タイトル: 5種ジャンプボーナス

投稿者 : マオタク

コメントNo. : 3575

今後のフィギュア界の発展の為には、より多くの種類の3回転以上ジャンプを跳べる人、より難度の高いジャンプ(3A、4回転、3*3、3*3*3等)を跳べる選手には、それなりに今より多くの点を与えるべきです。
前にも述べましたが、(コンビを含め)2Aばかり跳んで点数稼ぎするフィギュアは感心しません。

マオタク ★aRazCtDs | URL | 2009年02月12日(Thu)12:55 [EDIT]

タイトル: 書き手の思惑を読み取る裏技

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3577

あったらそのコツが知りたいような
最近の記事。

情報には鈍感だった私でさえ、いまや文面から「裏を読み取ろう」状態(笑)

megumiさん、さすがっ!
なるほど~。
ループをあっさり、こんなに早々と回避決定するってことは
ボーナス発令は今のところ可能性薄いってことにつながりますね~、そこまで想像できなかったです。

というか、封印とか回避とか挑戦とか、断念とか・・・
なんだか真央ちゃんの3Aみたいな扱いで、変。
封印という言葉使うほど今まで跳んでないし、出来悪すぎる失敗が多いし。

ヨナ選手の3Loはここぞの時の武器になるか、否か、迷うところまで至ってないようなジャンプ、
真央ちゃんの「何とか」の言葉と抱き合わせで
その思惑を裏読み!!
単に2A三回駆使する格好の悪さをイメージ的に引き上げようと回りくどいことしているように思えました。
フィギュアってその場その場の結果だけでなく
イメージや確立評価みたいなものも多少点数に反映されること、ありますから。
挑戦的な姿勢を見せる事も必要としたのは確かだと思うのですが、数少ないチャンスだったのに
失敗しちゃったから、後始末と今後の方針をどのように綺麗に持っていくか、
朝鮮日報さんはうまいなあ、なんて読んでました。

とにかく最近の記事や報道には?が多くて、急激に疑り深くなってしまいました~。
(これはこれで結構楽しい部分もあるので、始末が悪い・・)


コッコ ★- | URL | 2009年02月12日(Thu)14:07 [EDIT]

タイトル: 5種ジャンプボーナスの件、他

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 3579

このお話も・・
もう一つの消息筋(NET)^^;で。。大分前に読んだのですが・・
こちらの方は、、匿名性が高く???なんですが。。でも、物凄く詳しい方なので、、
この案は既にISUが却下しており、可能性としてバンクーバー以降だとの事。五輪シーズンのルール改正はないとの事。

匿名の方なので、、分からないですが・・・

とにかく、詳しいの方なので。。僕としては、本当にルール改正がなければ、この方、かなり凄いです!!!

最近、消息筋(NET)にハマッてますf^^;

megumiさん♪
しばらく、来られなかったので。。心配していました。。
お元気そうなのでホッとしました(^^)/
昨年は色々と失礼いたしました。。>_<;
今年は修正してっと思っています
ジャンプスレッドに書いたのですが
megumiさん、とても詳しいので是非みて頂ければっと思っています
僕が見ても予備知識・観戦経験など不足していて・・十分に理解できなくて・・>_<;
ご検討下さると嬉しいです(^^)/
でも、無理に!とは全く思っていません!匿名のNETの世界ですからね・・僕も、そこまで、踏み込んでいいのかと言う気持ちもあります・・
僕としては、、ロビーでこのペースでの投稿は時期がきたら止めたいと思っています(あてになりませんがf^^;)
難しいお話など・・ちょっと僕には無理があるのでf^^;
フィギュアは気楽に観たいと思っています
(^^)/

通りすがりさんへ
ところで。。僕は、TVでキムヨナ選手のインタビューの中で
「日本のファンの方々にメッセージを!」っと聞くと、通りすがりさんが浮かびます
大分前に質問掲示板の方に2回位登場されて・・お元気なのかなぁっと思いました
個人的には「書斎講演スレッド」から開放して頂きたいなっと思っています。。
資料室で熱心に勉強されていた方と思っています。。
僕は通りすがりさんの
>2008年世界選手権優勝を祈願して1ゲットぉおお!!!
>ロビーってことは選手に関する雑談もOKなんでしょうかね?
のコメントで、、こちらに参加したので・・特別な想いがあるのです
ロビーでは通りすがりさんは僕のFatherだとの想いもあり・・
そんな、想いも含めて。。通りすがりさんの背中に哀愁を感じます。。
Quidam(キダム):我々の中にいる「通りすがり」の不思議な人物キダムによる世界の物語。
↓少女は僕の中の子供です。
www.youtube.com/watch?v=dNMvNGnSQXE
なので、通りすがりさんに代わり
>2009年世界選手権優勝を祈願して1ゲットぉおお!!!(^O^)/
バンクーバーに関しては、絶対真央ちゃん応援しますよ~♪
2009年世界選手権は・・やっぱ真央ちゃんですね!今シーズンのプログラム(EXも含めて)をみると。。相応しいのは真央ちゃん!!!と思っています
(^^)/

そうそうそうhirokoさんへ
ボンジュール&ボンカレーf^^;
コメント書けなかったので。。色々思いを込めて!これもお奨め!
「Cirque du Soleil」(サーカスなのですが。。有名だとは思いますが。。)
今は命綱を付けて演じている様ですが、僕が観た時は命綱なしでした。死亡者が出たためっと何処かで聞いた覚えがあります
まさに「Livin' On The Edge」近くで見ると痣だらけ。痣が模様の様に見えるほど。
www.youtube.com/watch?v=Zty1Lql09P0
(^^)/

なごやんさん
するどい読み!^^
(^^)/
のんのんさん、マオタクさん、コッコさん
(^^)/

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2009年02月12日(Thu)15:34 [EDIT]

タイトル: キム・ヨナ「浅田選手と友人になりたい」

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 3694

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000031-yonh-spo

みんな、仲良しは大事だと思います^^/

すみません、たまたま、見つけたのでf^^;

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2009年02月20日(Fri)11:39 [EDIT]

タイトル: シェヘラザード

投稿者 : ジン

コメントNo. : 3836

今日は久々に
2002ワールドのクワン
1990ワールドの伊藤みどりさん
FSの演技をキムヨナ選手と比較して何気なくネットサーフィンして見比べて鑑賞してしまいました。(^_-)
キムヨナ選手には無い3Loから始まる(笑)クワンの演技はやはりミスパーフェクト
ソルト・レーク・シティオリンピックでのミスが信じられない素晴らしい滑り
足の上がるスパイラル
そしてキムヨナ選手の滑りでいつも思うのですが後半の滑り
クワンの演技を見て
後半の盛り上がりが違うんですよね~観客のノリも全然違いました。
みどりさんの場合は別格[回転不足判定]何処に???
と言った感じで

やはりあの高さの3Lzそして3Aに3Fから始まって
助走無しイーグルから3Lo
音楽とドンピシャの3-3
最後に軽く2A
観客総立ちのスタンディングオベーション
この見終わった後の感動は何故?
って思うくらいスッキリした気分になりました。
伊藤みどりさんとクワンのこの2つのプロを観てしまうと何故か今のキムヨナの演技も素晴らしいんですけど物足りなさを感じてしまいます。
しかもクワンは現地でコメンテーターをやるということで益々興味有りです。

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年03月07日(Sat)21:58 [EDIT]

タイトル: 別格ベッカム

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 3840

私もよく昔のみどりさんの演技を探して見ますけど、ジャンプはほんとに別格、別次元ですね、いつみても!アウェイであれだけ観客を沸かせてスタオバもらえる日本人選手っていないですよね。

なごやん ★- | URL | 2009年03月08日(Sun)12:39 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 3846

 まぁ、さすがに伊藤さんやクワンと比べちゃうと、ヨナも真央選手も物足りなく思えるのは仕方がない。あの人たちは歴史的選手ですし。
 ちなみにクワンやクリスティ・ヤマグチは性格もよい優等生だったそうです。そういう意味でもアジア系米国人の評判を高めたとか。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年03月09日(Mon)10:39 [EDIT]

タイトル: すみませんが

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3847

みどりさんはジャンプに関しては他者と比較して別格。でも巻き足だった。
クワンはミスパーフェクトの名に相応しい選手。でもジャンプの高さは無かった。
真央選手とキムヨナ選手が前者に比べ物足りないと思ったことは私はありません。キムヨナ選手の性格については存じませんが。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月09日(Mon)12:47 [EDIT]

タイトル: すみませんでした。

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3848

伊藤みどりさんに謝りたいと思います。
みどりさんの4の字の巻き足(中野選手はトの字)はジャンプの回転軸が太くなり易く、でもそれをみどりさんは飛距離と高さというパワーでプラスの要素にもっていったみたいです。

真央選手とキムヨナ選手も歴史的選手になると思います。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月09日(Mon)13:27 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3849

私はキム・ヨナ選手のプロを見終わった後
まるで長編小説を一気に読んでしまったような
不思議な感覚になってしまいます。

真央選手の「仮面舞踏会」のプロは壮大なストーリーの
ごく一場面とするなら
ヨナ選手のは「ストーリー全体」を4分間の演技で見ているような・・・
「あー、『シェヘラザード』ってこんな粗筋なんだなー」みたいな。

シェヘラザードのテーマから始まって、一瞬見せるギュッとした表情で
何となく「残虐な王様が登場する」というのが何となく判る。
(冒頭のヨナ選手の怖い表情はシャリアール王?)
バイオリンのカデンツァにのってド迫力の3F-3Tを決め
立て続けに2A、3Lz-2T-2Loのコンボを決めることで
その後のストーリーを期待させる展開になるのですが。。。
スローパートの『若い王子と王女の物語』で
マイムを入れた演技やスパイラルまでは引きつけられるものを感じます。

突然シェヘラザードと王の間に何かがおきたような、
『ダララララーン』と見る者をハラハラさせるような場面を暗転させる音楽から
『バクダッドの祭』を経てフィナーレまで
一気に音楽のは盛り上がっていくのですが
肝心のヨナ選手の方はというとスタミナがなくなり、
スピードが落ち、どんどんトーンダウンしているように思います。
スピンもスピードはないですし前半より演技もエレメンツも雑に見えてしまいます。
最初に迫力ある3F-3Tを見ているだけに
尻すぼみになっていく演技にはもったいなさを感じます。





megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月09日(Mon)14:53 [EDIT]

タイトル: クワンとキムヨナ

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3850

みどりさんの演技、現代のように何度もリピートしてみる機会もなく、改めて今見ると、変わらぬ感動どころかあの頃より凄みを感じています。
こんなにすごかったのか~!です。
あの頃はスケートのことをよく知らなかったし、今とはまた違う空気も漂っていたしで
スタイルが悪いから演技にバレエのような美しさがない、ジャンプだけでは優勝できない、という歯がゆいような思いで応援していました・・・。
今見ると柔軟性もあり、あの頃より演技も優雅に見えるのが不思議で不思議で・・・・。
時代や環境が変わると見る目も変わってくるのか!と自問自答です。
(あっ、私の見る目がなかっただけか!!!)
振り返ってみて、本当にすごい!と今更ながら思わせられるのは女子ではみどりさんがNO1です。

クワン選手と比べて真央ヨナが物足りないっていうのは、好み、かな。
私はクワンの演技、すきでも嫌いでもなく現役時代から印象薄い選手でした。
私の中で盛り上がれる選手ではありませんでした。
それは今ビデオでみても印象がかわりません。

第一印象で釘付けにされる選手、初めてみたときの印象の強さ(細かい技術にとらわれない素人ならではの見方かもしれませんが)ジュニアのヨナ選手、鮮烈でした。
演技もジャンプもこんなに美しい子がいたのか~って!
幼い真央ちゃん見たときと全く同じ衝撃をうけました。
この第一印象、あながち外れでもないんですよね。
今、世界の断トツの位置にいるのは確かだし。

クワンさんや荒川さん、スルツカヤさんなど歴代トップの選手を見続けているにも関わらず、ヨナ選手にはそれ以上の強い印象を受けたものです。

時代を超えて選手を比べるのはどうか、時代を作ってきた選手たちのおかげで今の素晴らしい選手が育っている、とも思うのですが
のんのんさんのおっしゃるように、真央ヨナ両者とも
みどりさん時代、クワンさん時代を超える歴史的選手になると私も思います。
というか、もうなってるのでは?

ヨナ選手もまだ18歳、何十年か先、こんなすごい選手がいたのか!と思わせるような演技をこの先も期待しています。
もちろん真央ちゃんには、さらにその上を行って欲しい・・。長々すみません。

コッコ ★- | URL | 2009年03月09日(Mon)15:08 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 3860

 好き嫌いは人それぞれなので、まぁそのあたりは仕方ないかなと思います。伊藤みどりさんの演技はあまり好きではないという人がいても、その意見(感覚)が間違っているというわけではありませんし。

 真央ヨナは基本的にこれからの選手。2人とも五輪に出場したこともなく、キャリアハイにも達していない。実際に彼女たちが歴史的選手になるかどうかはこれから次第でしょう。もちろんそうなる可能性が高いだろうとは思いますが。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年03月10日(Tue)16:30 [EDIT]

タイトル: 嫌いと言ってません。

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3861

>伊藤みどりさんの演技はあまり好きではないという人がいても、その意見(感覚)が間違っているというわけではありませんし。

すみませんがわざと言ってないですよね;
私は伊藤みどりさんが好きでした。今も見てて面白いので好きです。
ただ、現役で頑張っている選手と引退した歴史的選手を比べるのを好まないだけです。
彼女たちにも独自の魅力があるからです。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月10日(Tue)16:57 [EDIT]

タイトル: 好き嫌いって、つい書いてしまい、すみません!!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3863

好きな選手を嫌いのように受け取られるとさすが慌てますが、そうじゃないと推測します。

私がクワンさんに対して好きでも嫌いでもないって書いちゃったから、その流れでのお返事だと思います。

リピンスキーが引退後、クワンさんスルツカヤさん時代はなぜか女子に興味が薄れて見るのは男子ばかりでした(ロロさん~ヤグディン、プルシェンコ時代)
女子は放映があっても見なかったくらい離れてました。
これって嫌いとも違う、なんだろ、
単に興味をそそられる選手がいなかっただけ。
そもそも嫌いになるような選手はいないですよね(笑)
あ、いた!ビットさんのみどりさんへの発言!あれから嫌いになりましたー(今でも怒)

みどりさん時代
外国に対しての劣等感や憧れがまだまだ根強く残っており
最初っからビット選手他に気持ち面で一歩リードされていたように思います(あくまで私のその時の気持ちです)
あの小さな体が高く遠く伸びる瞬間、日本人の誇りが炸裂するような、爆発するような興奮を覚えました。

真央ちゃんの登場から荒川さんの金メダルと
本当に日本女子は強くなりましたね。
みどりさん時代より今の時代の方が背景もファンの見る目もずっとずっと厳しくなっています。
今では何を買うにもメイドインジャパンを確かめますし(関係ないかな)

どちらが歴史的に偉大か、なんてもともと比べられないし
最後は好み、ですよ、やっぱり!
私の一番は真央ちゃん。自分でも呆れるほど夢中になる選手って初めてです。

フィギュアがここまで面白く興味を集めるのも真央ヨナのライバル関係が大きく寄与しているので
ヨナ選手の存在はとても大きいです(なんか無理やりつなげたような・・すみません)

コッコ ★- | URL | 2009年03月10日(Tue)19:19 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 3864

 コッコさんの仰るとおり、僕はあくまで一般論を言っただけです。「もし仮に伊藤さんやクワンの演技を好きでないという人がいたとしても、感覚は人それぞれなので仕方がない」という話。どんな(誰の)演技でも、全ての人が好きだということはありえないということを言いたかっただけでして。そんなにわかりにくかったかなぁ?

 あとついでに書いとくと、クワンやヤマグチは性格がよかったという話は、真央ヨナと比べてどうこうという話ではありません。あくまでついでの「ちなみに話」です。念のため。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年03月10日(Tue)23:29 [EDIT]

タイトル: コッコさん

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 3870

共感度120%です、コッコさんに!
>クワンさんスルツカヤさん時代はなぜか女子に興味が薄れて見るのは男子ばかりでした
女子は放映があっても見なかったくらい離れてました。
これって嫌いとも違う、なんだろ、
単に興味をそそられる選手がいなかっただけ。

私は男子も見なかったけど、Kwan、Yamaguchiにも魅かれませんでした。
基本的に劣等感の裏返しで白人(金髪青い目)が好きだったんだと思う、なごやんの場合はね。

>みどりさん時代 、外国に対しての劣等感や憧れがまだまだ根強く残っており
最初っからビット選手他に気持ち面で一歩リードされていたように思います

おっしゃる通りです。みどりさんを応援してる私たちが、ビットはじめ欧米の手足の長い鼻の高い目パッチリの選手が出てくるとテレビの前でめげてましたもん。

>真央ちゃんの登場から荒川さんの金メダルと
本当に日本女子は強くなりましたね。

強くなったというより美しくなりましたよね。
やっぱり生活様式や食べ物の違いでしょうか?

なごやん ★- | URL | 2009年03月11日(Wed)21:38 [EDIT]

タイトル: 気持ちは、09世界選手権へ

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 3872

僕はキムヨナ選手のロクサーヌからであります^^ゝ←気付くの遅過ぎ~~
伊藤みどりさん、荒川静香さんも、、リアルタイムでは???でありました、、TVで騒がれていたのは覚えているのですが。。
オリンピックのタラちゃん、ミッシェルクワン(さん)は覚えていて、、
クワンを応援していたのを覚えています。。
スパイラルが美しくて(*^_^*)でありましたf^^;
ヤグディン、プルシェンコ、、全然覚えていません・・・と言うか観てないのかも>_<
単純に、やっぱ、僕は。。「男」なので、、女性の美に惹かれたのだろうか???

でも、今はランビエル、ウィアーに惹かれる(*^_^*)のは、、どうゆうこと(?_?)""

コーチ~~/
カニちゃんは、ちょっとダウンしておりました~~
薬の変更による、、苦戦でありました~~
世界選手権までに、、体調を整えたいっと思っております~~ゝ

***09世界選手権エントリー***
女子シングル
www.isufs.org/events/cat00006678.htm
男子シングル
www.isufs.org/events/cat00006677.htm
ペア
www.isufs.org/events/cat00006679.htm
アイスダンス
www.isufs.org/events/cat00006680.htm

(^^)/

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2009年03月11日(Wed)23:53 [EDIT]

タイトル: 実は・・・

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3874

ちょっと書き辛かったんですけど、実は私も長野オリンピックではクワンを、応援してたんですよね・・・。
長野の前3年くらいフィギュアから離れていてリピンスキーの鮮烈デビューを観てない影響もあるかもしれないのですが、やはりクワンのスパイラルに惚れました。
長野でタラさんに負けたことが分かったときのクワンの悔しそうな顔、今でも忘れられないです。唇を少し噛み締めている様にも見えました。

スルツカヤも、好きだったんですよ。跳躍力があってスケーティングが滑らかな選手はやっぱり魅力的で、性格とか知らないんですけどクワンとスルツカヤって凄く仲が良かったんですよね、確か。
ライバルなのに一緒に練習してジャンプを教えあったりするほどの仲だったそうで、スルツカヤはクワンに何を教えていたのでしょう。セカンドにトリプルを跳ぶことかな?
でもクワンは「これ以上私には無理、私は私のやり方でいくわ」なんてこんなやりとりもあったそうな、TVの解説者が話してました。印象的なお話だったので覚えてました。

キムヨナ選手が真央ちゃんといつか本当の友達になりたいって記事がでてましたがあながちイメージアップ狙いだけってこともないと思うんですよ。真央ちゃんは太陽みたいな人だからライバルだけど心底では憧れはあるんじゃないかなあ、って。
たぶんキムヨナ選手は才能あるけど凄く普通~の女の子だと思ってます。真央ちゃんは本当にマイペースで、私が好きなのはマイペースな人なんですけどね(笑

世界選手権楽しみですね。フィギュアの世界選手権がある日程の頃は我が家の大事な記念日でもあるので記念日=世界選手権だ~ という感じです。
安藤選手はあまり好きでは無かったのですけどhirokoさんが好きだと書いてらしたので、ちょっと見方も変わるかもしれません・・・。
>(時として、かえって失敗しますが)
のくだりに笑ってしまいましたが、応援しようと思います。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月12日(Thu)09:50 [EDIT]

タイトル: ヨナ、3Lz-3T練習中?

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3881

韓国で放送されたヨナ選手に関するニュースです。
www.youtube.com/watch?v=UONo5QxxxWc

アナウンサーの話ではヨナ選手の好調ぶりを伝えるとともに現在3Lz-3Tを練習中とも報じているようです。

将来的に2A-3Tを辞めて2つの3-3にするのかどうか判りませんが
苦手の3Loを外した場合、ジャンプ構成は

3F-3T
3Lz-3T
3Lz-2T-2Lo
3S
2A
2A
2A
となるので見栄えが悪いような気もするのですが。。。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月13日(Fri)15:34 [EDIT]

タイトル: 見栄え

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3882

ヨナさん3Lz-3T習得中ですか!
でもっ思ってたんですよ。なんでルッツが得意なのに3Lz-3Tしないのかって。

見栄えイマイチですよね・・・3F-3Tのところに変えてくるとか・・・・・
あ~でもそれだと今の構成に比べ特にスコアアップにはならないですね・・・

追記;
結局ヨナさんの場合3Lz,3T2回ずつ、3F,3S1回2A3回、どの組み合わせにしても3Loなしで基礎点合計変わらないですね・・・。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月13日(Fri)16:28 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3885

>のんのんさん

紹介した映像で気になることが。。。
アナウンサーからは何度も「3Lz-3Tを跳んだ」と
いうようなコメントを発してますが
ヨナ選手本人からはそれらしいことが一言もないんですよね。
あと、3F-3Tは前向きから滑ってきてバックインに入って・・・と踏み切るまでのアプローチが
長く映し出されているのですが
3Lz-3Tに関しては助走の部分がかなりカットされているような。
アプローチが3F-3Tとどこか似ているような。。。

SBSのアナウンサーは嘗てヨナ選手の2Aを見て
「キム・ヨナがトリプルアクセルを跳んだ!」と
誤って伝えていたこともあるので
個人的にはこの映像半信半疑でもあります。。。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月13日(Fri)18:33 [EDIT]

タイトル: 真実は・・・

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3886

megumiさん有難うございます。

>SBSのアナウンサーは嘗てヨナ選手の2Aを見て
「キム・ヨナがトリプルアクセルを跳んだ!」と
誤って伝えていたこともあるので

そ、そんなことがあったのですか・・・。

世界選手権、キムヨナ選手も楽しみですよね、ライバルとして。。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月13日(Fri)19:49 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 3887

megumiさん、すみませんm(__)m
韓国語がお出来になるのでしょうか???
(僕は韓国語出来ないです)
megumiさんは、コメントの中で韓国語を訳されているので。。。気になりまして。。。

何故かと言うと、、正確な訳なら問題ないと思うのですが。。。
訳の信憑性が僕には分からないので。。。戸惑ってしまいます。。。

また、リップ、フルッツの表現に関しても、、エッジ判定(e,!)は、時系列的にどの時点で、何処を見て判定(判断)しているのか???
教えて頂きたいのですが。。。

僕はエッジ判定に関しては「少なくともトウを突く瞬間、離氷の瞬間のエッジの傾き」ではないと思うのです。。
※プロトコルスレッドにリンクを貼りましたが、、TV朝日のWebの資料を読むと違いますし。。

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2009年03月13日(Fri)20:15 [EDIT]

タイトル: 日本選手が妨害

投稿者 : mask

コメントNo. : 3893

キム選手、ワールド直前にそんな発言しなくていいと思うんだけど...。 がっかりです。
皆さんどうおもわれますか?

mask ★4jeLTJQM | URL | 2009年03月16日(Mon)10:18 [EDIT]

タイトル: 心理戦かな。

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3894

心理戦と思います。
あと、6分間練習全て自分のペースで練習したいとか。
選手は皆自分のことで精一杯ですから接触しないよう気を付けるくらいで、他の選手の妨害とか考える余裕は無いですよね。(本人はジャンプ等入念にチェックですね。)
真の実力者に心理戦は不必要と思います。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月16日(Mon)10:28 [EDIT]

タイトル: がっかり!

投稿者 : マオタク

コメントNo. : 3895

キム・ヨナさん、
もし、本当にそんな事言ったのなら、
  
“がっかり。。。!”ですね。
  
一体全体『どの場面』のことを指摘しているのでしょうか?
真実ならば、その動画なりが6分間練習なら存在するはずですので指摘して欲しいです。
でなければ、単なる言いがかりで、スポーツマンシップに反する行為です。

何故、韓国のマスコミはこういう悪意に満ちた記事を流して、反日感情を煽るのでしょうか?
何故、日韓関係に楔を打ち込みたいのでしょうか?
  
日本スケート連盟側の素早い且つ強い対処を要望いたします。

マオタク ★aRazCtDs | URL | 2009年03月16日(Mon)12:30 [EDIT]

タイトル: 続“がっかり”

投稿者 : マオタク

コメントNo. : 3896

キムヨナ発言は
?北朝鮮の“テポドン”打ち上げと関連有るや無しや
?金賢姫さんと飯塚さんとの会見と関連・・・
  
その発言の裏側は(スポンサー関連・・・・)???
オーサーコーチの反応は・・・?
  

マオタク ★aRazCtDs | URL | 2009年03月16日(Mon)12:36 [EDIT]

タイトル: かなりナーバスになっているようですね

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3897

ワールドを間近にしてかなりナーバスになってきてますね。
周囲から「女王」と呼ばれていることや今季なまじいい成績を
取りすぎてきたために「今度ばかりは負けが許されない」と
心理的に追いつめられているように思います。

一昨季、昨季は(こんな事を書くと失礼になるかもしれませんが)
腰痛を抱えていて疲労と痛みがピークに達していたことで
どこか腰痛をワールド成績不振の言い訳にしてきたようなところがありましたが
今季は腰痛がほぼ完治したことで、この言い訳が通用しなくなってしまいました。
GPSを絶好調で終えましたし4CCでもSPで記録を更新したことで、
より周囲からワールド優勝の期待がたかまり
本人としては負けることが許されなくなってしまった。
「女王」と周囲から言われながらワールドでは銅メダル止まり。
今度こそ真央選手に勝って「真のフィギュア女王」に
ならなければならない、というような気持ちに
なってしまってるのかもしれませんね。

負けても「誰かの妨害に遭い6分間練習で
思うように練習ができず本番でも失敗した」
という言い訳が立つため
このようなことを言ってしまったのかなと思います。
また、この「誰か」を最終グループに残ることが多い
日本人選手のせいにしてしまえば、地元メディアも応援してくれるファンも
ヨナ選手に同情論集まる。
他の選手も自分に気を遣ってくれるようになり、
自分は思うように練習ができる・・・・みたいな。

韓国メディアやネチズンはヨナ選手の思惑どおりにより騒ぎを煽っていますが
海外の掲示板などでは冷静な意見が多いようですよ。
国内外に「妨害」をアピールすることで同情を誘うつもりが
アスリート・キム・ヨナの器の小ささをさらけ出してしまい、
むしろ逆効果になってしまっているように思うのですが。


megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月16日(Mon)12:36 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3898

>マオタクさん

オーサーコーチもこの「妨害問題」の件に関して
特に4大陸選手権6分間練習、村主選手の動きについて
問題視しているようです。

↓のホームーページに6つほど映像の画面があるのですが
6番目の映像、28秒あたりで
キム・ヨナ選手(画面奥)と村主選手(少し手前の赤っぽい衣装の選手)が
10~12秒ほど、まるでペア競技かのように全く同じ動きをしています
://hgc.saramin.co.kr/zboard/view.php?id=gworld0707&page=1&sn1=&divpage=24&sn=off&ss=on&sc=off&keyword=일본&select_arrange=headnum&desc=asc&no=155441

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月16日(Mon)12:51 [EDIT]

タイトル: megumiさん

投稿者 : マオタク

コメントNo. : 3899

折角、貼り付けて頂いたのに、私がアナログ人間の為開くこと叶いませんでした。残念!

でも、有難うございました。
安藤美姫さんとの激突といい、モロゾフ移籍事件といい、村主さん何かと物議を醸しますね。偶然だとは思いますが、疑いを持たれる方も何かの落ち度があるかも知れませんね。
オーサー対モロゾフの意見交換を見たいものです。

マオタク ★aRazCtDs | URL | 2009年03月16日(Mon)16:49 [EDIT]

タイトル: どうしちゃったんでしょうね~

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3902

韓国メディアもキムヨナも、オーサーさんも。
またマスコミのくだらない操作、と簡単には片付けられないし、片付けたくない問題です。

妨害云々は映像を見て、どっちが~!!と思えるようなもの。
実際、私も、テレビ放映で真央ヨナがあやうく接触しそうな場面を見ました。
あの時は真央ちゃんがヨナ選手より一歩先にさらりと回避行動を取ってました。

韓国メディアが作った映像と同じシーンと思える全体映像があり、これは会場から個人が撮影したものを某知恵袋で見ました。
韓国メディアのは一瞬だけ切り取って手を加えた映像、まるで印象が違いますね。

全体映像見るとヨナ選手が譲るべきところを譲らず、です。
なんでこれが妨害されたと「被害者」に成り代われるのか不思議です。

前の「不公平発言」とそっくりの空気。
自分に不利っぽいことに対して、先手を打って逆手を取って、ひっくり返してしまうのを
「成り代わり戦法」と名づけることにしました。

我々が知らないところで、ヨナ選手自身が接触頻度が多く危険注意選手、と見られているのかもしれないです。接触が多ければ多いほどそう思ってしまいます。

何を言おうが、相手にしない、だけではすまなくなるようなことを示唆しているヨナ発言

「今後も妨害されるような事態があれば、引かない、突破する」というようなヨナ選手の挑発的な発言は怖いと思いました。
こういう考え方をしている選手が日本人選手と同じリンクで滑ることが怖いです。

と、すこし熱くなっていたら、なにやら公式に伊東部長が「妨害否定コメント」を出したとか。
良かったです。
否定だけでなくヨナ発言にはもう一歩踏み込んで、抗議して欲しいと思っています。
コメント書き始めからここまで5時間が経過してる~。

コッコ ★- | URL | 2009年03月16日(Mon)17:39 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3904

www.youtube.com/watch?v=vuHpbeF7qvs

↑の画像はSBSのニュース映像で韓国語を日本語表示して下さっています。
キム・ヨナ選手は6分間練習で思うように練習できないことに関して
不満を漏らしていますが「日本人選手が」とまでは言っていません。
「『日本人選手が』妨害した」とはおそらくSBSが
キム・ヨナ選手がいかにも被害者であるかのように
騒動を大きくしたものなのではないでしょうか。

午後のワイドショー番組で本日付の「日刊ゲンダイ」にて
「キム・ヨナ歪んだ敵対心」というタイトルでこの騒動に触れた記事が紹介されていました。
記事では妨害した選手が特に誰、とは名指ししていませんが
おそらく真央選手のことであろうと推測される内容で
スケ連の「そのような抗議は受けていないが何故この時期に?」と
困惑している様子のコメントや「6分間練習や公式練習では選手同士のあわや接触というのは
よくあること」という渡辺絵美さんのコメントを紹介するとともに
スケート関係者の話として「ワールドを目前にしてキム・ヨナサイドが
相当気が立っているのではないか」という見方も紹介されていました。
さらに記事ではヨナ選手が2006年GPFに「『真央が転べばいい』と思っていたが、
まさか本当に(真央が転んで?)自分が優勝できるとは思わなかった」と
自身のブログに書いたことがあることや
「ジャッジは真央には甘く私にばかり厳しく採点する」と
不満を漏らすヨナ選手が敵対心を剥き出しにしている様子も触れられていました。

記事を紹介した日本の番組のアナウンサーも真央選手のライバルとされる選手が
こんな事を言うなんて信じられない」といったふうで首を傾げていました。

ただ、この記事を書いた「日刊ゲンダイ」もこの騒動を看過できないと
真央選手ら日本人選手を全面的擁護に乗り出した訳でもありません。
「『誰々に勝つ(』ことより、己の技術追求を目指すのみ」と
意に介さず黙々と練習を続ける真央選手に
ヨナ選手が敵対心を剥き出しにする態度をはっきり示したことで
よりワールドが面白くなるだろうという、どちらかというと一見、
真央選手らを擁護しているように見せつつ
ウラでは騒動を煽っているようにも思います。

ここで日本のスケ連も真に受けて応戦すると
キム・ヨナ陣営の思うつぼのように思います。
ライバル選手がこのようななりふり構わぬ方法にでたことは
焦りの裏返しであると気にしないことです

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月16日(Mon)18:19 [EDIT]

タイトル: 抗議せよ!

投稿者 : マオタク

コメントNo. : 3905

スケート連盟の対応は、まるで拉致問題における日本政府の対北朝鮮政策をみるが如し!
  
生温い!
ちゃんと筋道をたてて抗議すべし!
  
是は是、非は非
  
WBCも日韓対決で盛り上がってきた。
しかし、こんな挑発発言で盛り上がってもしょうがないですね。。。
  
ところで、6分間練習ですが・・・
以前から、危なくて気になってしょうがなかったのですが、何とか改善できないものでしょうか?
例えば、3人*3分間+試技前30秒/1人 等々。

マオタク ★aRazCtDs | URL | 2009年03月16日(Mon)18:25 [EDIT]

タイトル: 心理戦と言うには稚拙というか品が無いと言うか。。。

投稿者 : rux3

コメントNo. : 3907

彼女のプログラムには全くときめかないので、通常はスルーの構えでいるのですが。
「今後も妨害されるような事態があれば、引かない、突破する」
という直接的な発言には魂消ました。
ファンも熱が冷めちゃうのではないかしら。。。

でもこれ、「実際に軌道を譲らずに体当たりしちゃうわよ!」という意味ではなくて、「心構え」のことで「邪魔されてもそんなものにはひるまずに正々堂々と試合で勝つ」という意味であって欲しいと切に願います。
いささか無理がありますでしょうか?
引かない、とか、突破する、とか、直訳みたいな雰囲気で翻訳された文章しか目にしていないので自分では判断できかねると言うか信じがたいと言うか。。。
「体当たりする気でいる」と本気でマスコミに向けて言えちゃうような子が、トップアスリートの1人として存在しているなんていささか気持ち悪いですもん。
。。。甘いですかね??

rux3 ★wYAyu/Y2 | URL | 2009年03月17日(Tue)00:51 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 3909

驚きです。
ヨナ選手といえば自分の賞金を奨学金に寄付したり社会的に 奉仕している姿が印象的です。大会で結果がどうでも自分の全力を出せればそれでいいというコメント等を聞いたりすると精神的に大人だなと思っていたので。
確かに大きい大会を前にして少し神経質ているようにも思えます。
でも先日ジュニアワールドの放送の中でヨナ選手がコメントする映像があったのですがその中で
「真央選手があまりにも良い滑りをすると時には彼女さえいなければ、と思うことがあります」
という訳の吹き替えを聞きました。
そんな彼女の発言を聞くのは初めてだったのでヨナ選手でも そんな事を思うんだと驚きました。
でも練習中もジャッジは見ているはずなので妨害かどうかというのは彼らにも分かってもらえてると思います。
日本人によくあたるのはそれだけ日本人の層が厚いからだと良い意味に捉えておくことにします♪

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年03月17日(Tue)10:47 [EDIT]

タイトル: 「裸の王様」

投稿者 : nana

コメントNo. : 3910

キムヨナ選手の発言の訳では、「今後また同じような事があっても、私も引けないから、引くと競技にも差し支えるし、対処方を考えています」というかんじで、「正面突破」といういかにも体当たりしそうな過激な解釈?はSBS記者の発言なので、「対処=気持ち的に負けないように(気丈に)したい」ともとれます。というか普通のスポーツ選手ならそういうと思います。その感覚で見ていいのか分かりませんが、、、。
SBS「大会の直前練習でジャンプのたびに選手に遮られて、、あいにくいつも日本選手、、、偶然とは考えにくい」の後にキムヨナ選手「特に(4大陸)今回はひどかった、ここまでする必要があるのか、、、」と画面が切り替わって続くので、SBS部分を無視しても「リンクが狭くて(混んでいて)大変だった」という状況だけを言っているのではないようですね。

安藤選手との接触→キムヨナ選手が肩をすくめて驚き睨む 短い動画を以前見て、安藤選手がひょいっと行ってしまったしヨナ選手は睨んでるし、安藤選手の不注意だったのかな~と以前思って見ていましたが、それが安藤選手の曲かけの時だったとは今回初めて知りました。じゃあ完璧立場逆では??おかど違いもいいところというか、、、。中野選手の時も中野選手の曲かけ、村主選手と動作がかぶった動画も見ましたが、たまたま同じ方向に後ろから村主さんが滑ってきて、左によけたらそっちも一緒、その後たぶん村主さんもやりにくいのか、ヨナ選手を追い越すように右によけたら、ちょっと遅れてヨナ選手もたまたまそっちによけて?きてしまっただけで、なんて自意識過剰な、、、。

今回SBSによって?「私は妨害された」?「特に日本選手に」?「次回は体当たりします」 のような内容が伝えられましたが、全部ヨナ選手が意図したところならフィギュア界から大ひんしゅく、??などそんなつもりないのに余計なこと言われたなら、ネットをよくみるヨナ選手、ニュースもそれへの反応もみていると思うので否定しないといけないと思いますし、韓国マスコミともぎくしゃくするんじゃないでしょうか。どちらにしてもヨナ選手にとって得るもののなかった発言とニュースでした。作ったのは敵ばかり。あ、国内には味方増えましたかね、甘やかすばかりの。まあ?発言だけでも非常識と思いますが!

ワールドのタイトルをとる前から女王と奉られ、エッジ問題も回転不足問題も練習妨害問題についても韓国国内はヨナ選手のイエスマンばかり。(イなんとか国際審判は少し物申したみたいですけど)未成年スポーツ選手を心技体育てようとは思わないのか、、、。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2009年03月17日(Tue)12:01 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 3911

あの訳が本当ならISUもIOCも動くと思うのだけど、、
もうちょっと、訳のニュアンス違うんじゃないかなぁ・・っと「個人的な感想」です
(今後の「動向」を待つしか、、)

個人的には。。この件は、、ここでは考えない様にしたい気持ちが強いです
(思考停止)
もうすぐ楽しみにしている世界選手権なのにぃーーー(-.-)
純粋に楽しみたい僕としては、、こうゆう情報は~o~
訳など信憑性も僕には分からないし・・(動画作者のコメントも、、)
日本の報道も、、どうかなぁ・・あの写真を選んで載せてる事自体に意図を感じる。。

韓国(SBC?)の報道が、、どの程度のモノかも、、過熱・過激な感は伝わって来るけど。。
要はメディア(媒体)です
伝言ゲームじゃないけど、、

僕等は情報=メディア(媒体)情報にどうしても影響を受けてしまうのだけど。。

それを受けて。。僕等も匿名ですがメディア(媒体)の発信側になってもいると思うのです。。

以前、オーサーコーチの件の時も「非公式に」っと言う「訳」に引っ掛かりました。。
「非公式に」→不正行為
これ、ちょっと???っと思いました。。

結果的に「私達は不正行為をやってます」などと報道するでしょうか???

ダブルアクセルの映像を、トリプルアクセルなどと報道するでしょうか???

各国のメディアの体質、個々のメディアの体質などなど。。違うと思いますが。。
特に匿名投稿の情報は、、、吟味が必要に思います。。

なんせ、個人では、、難しいです。。
僕としては、、冷静に、理性的に、皆さんお力を!っと思います

僕等もメディア(媒体)になっていると。。感情は時に理性を超えて間違いを犯す。。

先ず、この動画などを出来るだけ検証できれば、、っと思うのですが。。
(感情論からの憶測ではなく。。)

感情論から暴徒化してしまっては。。

自分でも、、このコメント。。文章なので、書き切れないし。。(色々)
僕にはフィギュアスケートの実態って分からないので。。戸惑ってしまいます。。

PS
僕は、キムヨナ選手に対する想いも強いので。。どうしても擁護したくなるのは、、正直な気持ちとしてあります。。あと自分の子供の様に心配してしまいます。。
ファン心理です^^
それは、真央ちゃんに対しても同じで、強くあります。。
困った。。>_<;

~~/

PS2
この件は、この件として。。フィギュアスケートを自分なりに楽しみたいっと思っています♪

コーチ^^/
マイシューズ、買っちゃいましたぁ*^^v
ジンさーん♪妻はバックを練習中であります^^/
僕はまだまだ・・(TOT)/~~~

(^^)/

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2009年03月17日(Tue)12:21 [EDIT]

タイトル: うーん…

投稿者 : りう

コメントNo. : 3912

キムヨナ選手の発言の件をネットで見て、あわててこちらのロビーに来てみたら、やっぱりその話題で書き込みが一杯ですね…。

まだ、キムヨナ選手の発言(翻訳?)を見てないんですよ。今晩でも見てみようかな。

ひとつは、こういうのってマスコミの取り上げ方もあると思うんですよね。
それは日本のマスコミもだし、韓国も同様で。

ただ、少なくともキム選手が進路妨害についてコメントしてるのは事実なんですよね?
日本人選手を特定しているかどうかは別にしてですが。

どこの国の選手であれ、以前の伊藤みどり選手が体当たりされたようなケースでなければ、わざわざマスコミの前でクチに出して言うような事ではないなぁ…と思いますね。
キム選手は寄付活動したりしていて、韓国国内での自分の発言の影響力を知っている訳ですから。

先日、フリップで「!」マークがついた時に、オーサーコーチに続いてキムヨナ選手のコメントも出ていましたが、最近、少しキムヨナ選手に対する自分の中の印象が変わって来てます。


まずは、無関係な選手につまらない影響が出なければいいですね。

後は、きちんと映像を見てからコメントさせていただきます。

りう

りう ★DEn/WaYs | URL | 2009年03月17日(Tue)17:45 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 3913

キムヨナ選手の発言が脚色されている可能性は“大”だと思うのですが、
少なくとも進路妨害に関して何らかの発言をしてしまった。
韓国で自身のファンの盛り上がりを知っているはずなのに、このようなきっかけを作ってしまう話をするのは、、、。
かなり、ナーバスになっているんでしょうね。
どなたかも書かれて居ましたが、被害妄想的な精神状態になっちゃっているのかしら?

でも、違う意味での楽しみが増えたので
アタシはゾクゾクしちゃうの。
キム・ヨナ選手とコーチにはこれからも物議を醸し出す発言をして貰い、フィギュア界の立派なヒール役になって貰いたいの。
ボナリー、ハーディング以来、こういう楽しみを提供してくれる選手が居なくなって正直寂しかったわ。

選手名間違えちゃったので訂正しました。
被害者のケリガンさん、ごめんなさいm(__)m

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年03月17日(Tue)18:55 [EDIT]

タイトル: ミヨ子さん・・・・・

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3914

>ボナリー、ケリガン以来、こういう楽しみを提供してくれる選手が居なくなって正直寂しかったわ。

絶句・・・でございます・・・ ^^;
とにかく真央選手のイメージを汚すことだけは無いよう、願っています。。。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月17日(Tue)19:24 [EDIT]

タイトル: お初!

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 3915

トリプルペアレンツ並んだ~~!
のんのんさんはさんで。他愛のないことでなんかウキウキ。
縁起がいいぞ~~
しかしここんとこず~~っとこのロビー、書き込みがしづらい、すごく遅くて重たいんです・・・肩が凝るからあまり書けません。

なごやん ★.XFMXkbA | URL | 2009年03月17日(Tue)22:55 [EDIT]

タイトル: ミヨ子さん

投稿者 : nana

コメントNo. : 3916

>でも、違う意味での楽しみが増えたので
アタシはゾクゾクしちゃうの。
キム・ヨナ選手とコーチにはこれからも物議を醸し出す発言をして貰い、フィギュア会の立派なヒール役になって貰いたいの。

それくらいに考えられれば気もラクかもしれません。
私は2,3日前にこの話を聞いて、怒って、抑えて、怒って、抑えて、いろいろ割り引いて考えてもやっぱりちょっと今回は!!!という思いです。e!判定不服発言の時は半信半疑のような、怒りもですが驚きも大きくありました。前回のニュースもネットで世界中に広まって、波紋を呼びました。それが万一「うっかり」発言なら今後はいちゃもんのような不用意な発言はしないだろうと思っていたのに、前回の反省はなかったんだとダブルでショックというか怒りというか、、、。どうせならもっと言ってもらって、直接人から苦言を呈されればいいのにと思います。それで自分の行動発言を省みて、ヨナ選手が変わるきっかけになればいいのに、、。本人のためでもあります。4大陸のショートで生き生き滑っていた時は、何か変わったかなあと期待がもてたんですが、、、まだのようです。

最近、ヤフー掲示板のスケートの「かわら版」というところをよく見ています。海外に住んでる方や語学に強い方がその国のニュースなどを訳して下さるんですが、スレ主さん的な方が韓国在住で、韓国のニュースをよく紹介しています。実生活で文化の壁と衝突・消化しながらきた方のようで、ちょっとした事(変なニュースとか)には動じず、笑いとばしてしまう方です。なので外国の情報を得るのと同時に韓国マスコミの読み方講座(いちいち熱くならない)、のようなつもりで見ていたのに、私もまだまだのようです。ついカッカしてしまいました。訳は、その方と、例の?動画ブログに書き込みをされている韓国在住の方(こちらの方もニュートラル)が同じように訳されていたので、大きな間違いはないと受け止めています。

かにばうあーさん
>それを受けて。。僕等も匿名ですがメディア(媒体)の発信側になってもいると思うのです。。

はっとしてしまいました。ごもっとも!いい薬をいただきました。
ついでに、先日私もスケートデビューしました~^^
リンクの壁に本を置いて一人スケート教室♪
両手を前に出して、たぶんとっても基本みたいなことやってたと思います。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2009年03月17日(Tue)23:27 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3917

キム・ヨナ選手の「妨害発言騒動」
最初に聞いた時は思わずカーッと頭に血が昇ってしまいましたが
今は冷静さを取り戻しつつあります。

私はやっぱりトップスケーターとしてこの発言は
やっぱりすべきではなかったと思います。

先の書き込みで「日本人がやったとまでは言っていない」と
書かせていただきましたが
じゃあ、たとえばロシェット選手なりコストナー選手など
日本でない国の選手だったら言ってもよかったのか?

答えはNo!です。

キム・ヨナ選手は技術力も表現力も高い
世界のトップスケーターです。
韓国のフィギュアスケーターにとっては憧れでもあります。
ヨナ選手が大会で得た奨学金で未来のフィギュア選手を
支援しようとしていることも国民は知っています。
皆の憧れである以上やっぱりヨナのようになりたいと
練習を続けている選手たちや
将来スケートを始めたいと思う子供たちにとって
スケートにおいても人間的にもお手本でなければならないと思います。
そのお手本となるべきトップアスリートが、
自分の練習や本番の演技がうまくいかないことを
他の選手のせいにするというのはいかがなものかと思います。

今回の騒動、日本人選手が発したものならば
聞いた人はその選手の人間性に失望し、
一気にフィギュア熱もしぼんでしまうでしょう。
これまでの慈善活動をすべて台無しにしてしまう行為だと思います


ジュニア時代から「真央ちゃんがパーフェクトな演技をして敵わなかった時、
真央ちゃんさえいなければ(自分が勝てたのに)と
思ったこともあった」と発言したこともあったそうですが
ジュニア時代ならそれも無邪気で素直な発言として
許されるかもしれない。
でも彼女はもう大学生になろうかという18歳の分別ある年齢です。
ヨナ選手はです。
やっぱり自身で思うことがあってもそれをそのまま
口に出してはいけないと思います。

韓国ではインタビューを取って放送したSBSが
より真央選手・ヨナ選手の対決を煽ろうと
今回の騒動を広げてしまいましたが
ヨナ選手の周囲にはもう少し思慮のある大人がついて
自身の発言に責任を持たせることを諭すのも必要ではないかと思います。
私はオーサーコーチは日本人でもない、韓国人でもない国の立派な大人の方なので
その役割を果たしてくれるものと思っていましたが
残念ながらそのオーサーも同調している様子で
大変失望してしまいました。








megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月18日(Wed)00:29 [EDIT]

タイトル: こんばんは~

投稿者 : りう

コメントNo. : 3918

何だか、楽しくない話題となっちゃいましたね~。
キムヨナ選手の走路妨害発言。

↑でmegumiさんが書いている通り、
その相手がどこの国の選手だろうと関係なく、
キム選手はTV局へのインタビューで話すべきではなかったと思いますね…。

本当に「妨害」だと思えば、正式なルートでクレームもつけられるわけで。

自分も少々ガッカリです。


あとオーサーコーチに関しては、先日のキム選手のエッジ不正判定での立ち回りを見てからは、オーサーコーチに冷静な大人の対応は一切期待していないので、やっぱりなぁ…って印象です。


ただ、こういうのって、「こういう発言をしたら印象が悪くなるから言わない方がいい」という動機でコントロールするんであれば、言わないだけで中身は変わらないって事になっちゃいますよね。

キム選手の練習時のほかの選手とのニアミス状況は他にもあったと記憶してますし、自分が記憶しているものではキム選手が他の選手が曲をかけて練習しているところを横切ってました。

評判を気にして発言を控えるよりも、もっと以前のところで考えるべきところがあるように思いました。
誰しもに言えることですが、人のふり見て我が振り直せじゃないですか。

まだ18歳ですもんね。
これからですよ。^^

オーサーコーチが変わるのは…難しいかもですが。^^;

りう ★DEn/WaYs | URL | 2009年03月18日(Wed)01:59 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 3919

キム・ヨナ選手を擁護するわけでもないし、
特別に好きな選手でもないですが

キム・ヨナ選手は6分間練習を大きな国際大会でしか経験した事がないのでは?
国内予選は免除されているので、世界大会に出場する他の多くの選手達とは違う感覚を持っているのではと紹介しているブログがありました。

国内大会の6分間練習でも、危ない場面や衝突は起こりますが、彼女にはそのような経験が無いと想像すると納得出来ちゃうんですよね。

勿論、発言しちゃったのは悪いですし、
誰かが、きちんとしたマナーを教えなければならないけれど、今の彼女の周りにいる人達にそれを出来る人間が居ないんじゃないかしら。

国民の多数が熱狂して応援している状態みたいに見えますので、コーチもおいそれと諭す事は怖いんじゃないでしょうか?
機嫌を損ねて出て行かれたら、かなりの損害ですから。

韓国マスコミの報道云々は仕方ない事と諦めるしかないでしょう?
民主主義になって僅かに22年しか経っていないのです。公正な報道の知識が根付くには時間が掛かると思います。

だから、楽しんじゃうのが一番だと思うんですけど。

真央ちゃんに被害が及ぶ事がない限り、楽しみ続けます。
真央ちゃんが余計に引き立って、素晴らしい選手だと実感できるし。

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年03月18日(Wed)02:02 [EDIT]

タイトル: ミヨ子さんの

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 3923

こういう話題を提供してくれる選手がいなくて寂しかったわ>
韓国発信の非常識な話題作りに目が点状態。
バカだなぁ・・と耳目を集める程度のこと。
不愉快だけど、もっと高みに立って笑い飛ばしてあげましょう、ということですよね。
韓国のことだし、面白がるのもファンの特権かも!
(日本選手がこんなこと言ったら情けなくて笑ってられない)
怒りを早く抑えるいい方法ですね。

メディアの目的どうのとか、本人が本当はどういう言葉を使ったかニュアンスがどうの、なんて私はどうでもいいです。

被害者意識が強くて攻撃意識の強い人を身近で見ることあります。
こういうタイプは自己中心的でわがまま、要するに最後は頭悪いのかも??でまっとうな理屈は通用しない、常識を持っている人はお手上げ、常識が邪魔して黙って引き下がるしかない。
なんらかんら常に文句が多く全部人のせいにする傾向強し、でめんどくさいのなんの・・・私は好かんです・・・。

こういう問題提起のやり方は韓国の土壌なのかもしれませんが、
言った者勝ち、ごね得のような空気を絶対残してはいけないと思いました。
日本選手が遠慮して逆走してくるキムヨナ選手に道を譲るようなことにならないよう、きっぱりと一言公式抗議をして欲しいと願った次第です。

(名前欄が空白です) ★- | URL | 2009年03月18日(Wed)13:34 [EDIT]

タイトル: ↑コッコでっす

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3924

名前を入れ忘れました。

nanaさん、怒っては抑え怒っては抑え、おんなじ!!
挙句の怒りの投稿になってしまいましたが、私もキムヨナ選手には、真央ちゃんと並べて応援の気持ちがあったので。

キムヨナ選手、聡明な選手だと思っていたのに
どうも違うようです・・・。

コッコ ★- | URL | 2009年03月18日(Wed)13:43 [EDIT]

タイトル: 国民性の違い?

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3927

畑違いですが

WBC、日本惜しいところで残念でした~。
次、頑張って欲しいです。

(マウンドに突き刺さった韓国旗を見て)選手がなにを思ったか、選手の奮起を願う、という解説者の言葉。
すべてが万事こんなことばかりなんですかね、韓国は。
素直に「健闘に拍手」という気持ちになれないです・・。
「わかっていて、ああいうことをやる・・・」と口ごもった
牧原氏?清原氏?非難の言葉を飲み込みました!
反対ならギャーギャー解説者がわめくような韓国のメディア。

マナー他、成熟している国々への甘えとも見えますが
ミヨ子さん、おっしゃるように民主主義22年では
日本人が感じる恥などどこ吹く風、ですかね。

戦後驚異的な発展を遂げた日本、礼儀を重んじ、へりくだりという言葉のような相手を気遣う奥ゆかしさ(今では死語?)
この感性の深さが戦後の日本発展の源かと、1人ごちています。

メディアに翻弄されるファンが低レベル(非難の方向が違うけど・・)公平にどの選手も応援すべき、のような意見も目にしていますが、正直そんな気持ちになれないです。あ~あ・・・。

コッコ ★- | URL | 2009年03月18日(Wed)16:14 [EDIT]

タイトル: 残念ですが・・・

投稿者 : マオタク

コメントNo. : 3928

WBCの対韓国戦の惨敗、

超悔しいですが、ここは“敗軍の将、兵を語らず”で、

。。。うっうっう(涙のつもり)

ボヤキ:イチローがせめて給料の半分だけでも活躍してくれたら・・・。

※ちょっと畑違いでした。すみません。m(__)m

マオタク ★aRazCtDs | URL | 2009年03月18日(Wed)18:13 [EDIT]

タイトル: ヨナ選手には失望しましたが…

投稿者 : ゆっきー

コメントNo. : 3929

日本スケート連盟の関係者がコメントしてたように、彼女は相当「ナーバス」になってるのだと思います。
そんな時に発言した内容をSBSに大きく報道されてしまったのでしょう。反日の国「韓国」で国民的アイドルのヨナ選手がこんな発言をして、全国民大騒ぎ、今更弁解なんてできっこありません。
海外の掲示板をいくつかのぞきましたが、騒いでるのは韓国人だけで後は皆さん冷めたご意見ばかり。今回の発言で、彼女は、大事なものを失いました。将来、プロスケーターが夢らしいですが、韓国内以外は無理でしょうね…
特に日本のスケートファンを激怒させました。ヨナ選手のファンもいたはずなのに。

人間、自信があり、迷いのない時は他人のことなど気にならないものです。真央選手はただ、前だけを向いて練習に励んでいます。せめて、ワールドではどんな結果であろうと浮かれず、もちろん愚痴も言わず、正々堂々と勝負してほしいです。

ゆっきー ★- | URL | 2009年03月18日(Wed)20:31 [EDIT]

タイトル: スポーツなのに

投稿者 : White cat

コメントNo. : 3936

一対一だったら理解し合えたり良いところを讃え合えたりするのでしょうが、こと国が絡むと、日本と韓国は変な方向に捻じ曲がってしまうみたいです。
いままでは、なんとも思ってないのに相手から敵愾心をむき出しにされている居心地の悪さを感じていましたが、最近、自分自身、韓国に良い感情を持てなくなっていることに気付きました。
フィギュアスケートにしろWBCにしろ、本来、国を越えて楽しさを共感できるはずのスポーツを通して、逆に嫌悪感を育ててしまうというのは悲しいことですね。

えっと・・・WBCは無報酬ではないけれど、準備・緊張・怪我のおそれなどを考えると、それに見合う報酬ではないといわれています。おそらくすべての選手が、報酬以外のものに突き動かされて出場していると思います。
確かに、不甲斐ない負け方だったかもしれません。イチロー選手が期待通りの貢献ができていないことも事実です。
それでも、「せめて給料の半分でも働いてくれたら」は、ちょっとひっかかりました・・・。

White cat ★SO2mzGuo | URL | 2009年03月19日(Thu)00:30 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3937

>(マウンドに突き刺さった韓国旗を見て)選手がなにを思ったか、選手の奮起を願う、という

韓国チームが日本戦に勝った後マウンドに韓国の国旗を
突き刺すという行為は前回WBC第2ラウンドでもありましたが
また彼らはやったんですね。。。残念です。

WBCでは運営委員会からは出場に見合う報酬はないかもしれませんが
韓国政府からは「特別なご褒美」があると思います。
韓国男子は一定の年齢に達すると数年間の兵役が義務付けられています。
それはどんな素質があるアスリートでも絶大な人気を誇るタレントでも例外ではないそうです。
ただ、アスリートの場合大きな国際大会で優勝したりメダルを獲得すると
「兵役を免除される」というご褒美が与えられます
北京五輪で金メダルを取った韓国チームも兵役免除というご褒美がありました。
今回のWBCで兵役にかかる選手が何人いるかわかりかねますが
優勝若しくはメダルを取ればこの「特別なご褒美」があるかと思います。
一番アスリートとして能力を伸ばさなければならない時期に
数年間競技を離れると他国に大きな後れを取ってしまい
その後の競技生活を大きく左右するので
男子選手は特に必死になって全力で向かってくるのでしょうね。
日本戦になると敵愾心むき出しになるのは
過去の戦争責任のことが大きな要因でもあるのですが。




megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月19日(Thu)01:14 [EDIT]

タイトル: 良識

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 3939

>韓国チームが日本戦に勝った後マウンドに韓国の国旗を
突き刺すという行為は前回WBC第2ラウンドでもありましたが・・・

韓国内で「これは如何なものか」と非難の声も出ているようですね。優勝した訳でもないのに日本に対して失礼だ、とかアメリカの国土に国旗を突き刺すという行為も失礼だ、とか。

今回のフィギュアの件に関してもこの様な良識ある意見が韓国内で増えていってくれれば、と思います。

P.S.
せめてSBSの謝罪が欲しいです。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月19日(Thu)08:42 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 3940

>アメリカの国土に国旗を突き刺した行為

1950年の朝鮮戦争で中国とアメリカが戦争を起こしたことで
北朝鮮と韓国が分断されたという歴史的背景もあるのかもしれない
…などと思ってしまいました。

日本に関しては植民地支配でそれまで先祖代々
大事にしてきた名字を日本式の名前に変えられたとか
強制連行、日本語を強要された、さらには従軍慰安婦問題など
もろもろの恨みがあって今に至っているので
こと日本戦に関しては敵愾心むき出しにしてきますが
アメリカにも祖国を分断された歴史的な恨みがあるので
(たぶん今の若者のおじいちゃん、おばあちゃんの世代にあたるので
この戦争について忘れてはいないでしょう)
今回のような行為に至ってしまったようにも思います

でもまあ、韓国内で非難の声も上がりつつあるのはいい傾向ではないでしょうか。


突然話は変わりますが

4月の国別対抗戦にヨナ選手がエキシビジョンで
特別出演するそうですね。
(ニュースソースが見当たらないので事実関係確認中)
某掲示板では「どの面下げて!ずうずうしい!!」と
非難ごうごうで荒れていますが
日本のファンは良識があるのでよ名の演技が始まると
拍手が止まる、ブーイングになる、帰ってしまうということはないものと思いたいです。


megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月19日(Thu)09:22 [EDIT]

タイトル: 微妙

投稿者 : nana

コメントNo. : 3943

スポーツの国際大会で日本が韓国に行った時、「戦犯国のみなさんようこそ」のような旗を掲げられ、選手には直接関係ないのに、とは思いました。
今回はヨナ選手本人の発言が問題の核ですから、本人の演技を前にどんな反応になるか、、、。
 実際私はこのニュースを聞いた時、ヨナ選手の演技を見てみたいとは思っていたけど、演技に対して拍手が送れるだろうか、と考えてしまって、まだ結論が出ません。「演技に罪なし」?と考えればいいか、、。私はまだこみ上げるものを押さえ込むのに精一杯です。が、そんな事も忘れさせるような素晴らしい演技なら思わずスタオベ、その可能性もありますよね。

P.S.
「植民地支配」:日本併合前の韓国、中国の属国李朝の末期は汚職・搾取等で内政財政破綻、不安定な外交。韓国最大の政治結社は自力自治不能と判断、国の再建のため明治維新でアジア唯一の列強となった日本との併合を望んだ。

「創氏・改名」:当時親族集団名(村名のような)はあっても家ごとの「氏」がなかったため半年間自分で考え自由に登録することを便宜上「強制」。登録しない者は普段呼ばれていた親族集団名で自動登録。氏の改名は任意。出稼ぎ等で中国に行って差別を受けた人が日本名への改名を要望、許可される。

語学教育:15世紀に作られたハングルは元々漢語・漢文が使えない身分の低い人のための文字。韓国識者には蔑まれ後にハングル教育禁止も→李朝末期ハングル識字率低く女性は8%。併合後朝鮮総督府がハングル研究会を作りハングル教科書作成。学校教育で日本語か朝鮮語かは選択制、朝鮮人校長→日本語選択、日本人校長→朝鮮語選択 が多かった。李朝末期の小学校100校程度、日本の初等教育普及により30年後に5000校弱。

「強制連行」:=「徴用」??と仮定しても半年間の「徴用」期間に来日2000人程度。それ以前から職を求めて来日する朝鮮人多数、多すぎるため日本が制限も。それに朝鮮人大反発。終戦時在日朝鮮人210万人の99%以上が自由意志渡航・在留者。危険高収入の炭鉱の求人には朝鮮人農民が夜中から列をなして殺到。戦後在日朝鮮人に対する韓国政府の対応→居住地(日本)への帰化奨励。従軍慰安婦問題も、恨むべきは日本か、貧困から娘を売った親か、地元の悪徳ブローカーか、、、。

日本の過去は、韓国の方々が声高に主張される程暗くはないと思います。韓国の方々の思い込みが解けない限りは「恨み」は消えないかもしれませんが、、。ネット先進国の韓国、若者がいろんな情報に触れて柔軟な思考ができるようになるといいなと思います。

話がそれて、又長文すみません。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2009年03月19日(Thu)15:07 [EDIT]

タイトル: nanaさん、ミヨ子さん^^;

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 3945

nanaさん
前半の文は、nanaさんの苦しみが伝わってきます。。
PS以降は、
僕はこの場で良いのか???っと言うのがあります。。(管理人様の顔は見えませんが、頭に浮かんでしまいます)
前の方のコメントを受けて、、間違いを指摘されている様に思います。。
なんか、nanaさんが。。ぼくの好きな櫻井よしこさんに見えてきました^^;

今回の問題は、、僕自身でも色々な事が浮かびます。。
(とても少ない情報から。。。)
考えると、nanaさんと少し違う感じだけど、とても苦しいです。。
なので、考えない様にしようと(逃避)
掲示板少し見ました。。でもシンドイので止めました。。
友達(旧友)に在日韓国人の女性がいるのですが。。聞けない現状>_<;

nanaさん、バラージさん、ご推薦^^/ 田村明子さん『氷上の光と影』を読まれているのか。。???
(僕の中で凄く気になっている事の一つです。。)
これと、整合性がない。。っとブログなど。。(?_?)""っとなります。。
もし、読んでいなかったら、是非読んで欲しいですm(__)m
(読み応えあります)

「影があるから光る」だったけなぁ。。忘れちゃったぁ^^;バラージさーん(^O^)/~~~

僕は以前から、キムヨナ選手に対して「月」をイメージしています。。
真央ちゃんは「太陽」\(^o^)/

これ、僕のあくまでイメージです。。

ところで、前回のコメント。。nanaさんの投稿文の後にコメントしていますが、、僕、書くの時間掛かるので>_<、、時間差で(@o@)
で、結果的に。。nanaさんのコメントを受けて、僕が書いた様にも見え、「あれれれ~」っとなりました。。^^;

キムヨナ選手も、、「あれれれ~」っとなっていたらなっと思ったりしてます(可能性はゼロじゃない)^^;

僕、真央ちゃん、キムヨナちゃんっと会った方々と5,6人の方からお話しを聞きました(取材*^^v)
(キムヨナちゃんは2年前の話し)
リンクに近付くっと、、いろいろなお話しを色々な方から聞けます^^;

ひとつ、なくはない。。氷上のバトル。。の話。。(@_@;)
ビビリます。。聞けば大した事のない話ですが。。ここには書かない^^;

僕はここには書けない話が少しだけあります。。^^;

オフ会の時にぃーーーーっと思っています
ぼく、オフ会どーーーーなってるのか?????でしてf^^;
nanaさんも、是非参加して欲しいなぁっと思っています♪
「美人」はおっさん36さんの「営業トーク」だったりして^^;っといろいろ想像しています^^;
因みに、僕はウィアー(^O^)/~~~~
<m(__)m> <m(__)m> <m(__)m> f^^;

こちらで、お話しできた方々もーーーーっと思っていますv(^o^)v

ミヨ子さんも、どう???f^^;
みどりさん、やっぱいいですね~(^_-)-☆
ありがとうございます(^^)/

再びnanaさん
日本男子スレッド読みました!
お話しありがとうございます(^O^)/
昨晩、ちょっと明るい気分になりましたm(__)m(^O^)/

纏まりのない文失礼致しました^^ゝ

(^^)/

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2009年03月19日(Thu)18:18 [EDIT]

タイトル: スケ連が動きましたね!!!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3946

韓国連盟に対して、異例の、経緯調査を求める文書を送ったとのこと。
このことを日本連盟のホームページに掲載もするとのこと。

スケ連にエールを送りたいです。
韓国報道に対峙するのが目的ではなく、選手、いえ日本スケート界全体を守るために動いた、と思います。

事なかれで黙ってやり過ごせば、選手に濡れ衣をまとわせたまま戦場に送り出すことになる、と危惧していました。
日本スケート界全体のプライドに関わる問題ではないか、と
も思っていました。

文書を出したとしても韓国のことだから間違いを認めたり謝ったりは無い、と思います。
どういう回答が帰ってくるかに期待は全く持てなくても
スケ連が出した一通の文書で、選手はとりあえず守られた、という思いで一杯です!!

まさかスケ連がこんなに早く行動するとは思ってなかったので・・・素直に嬉しいです。

あとは韓国側がこれ以上、日本選手を下げるような言動に出ないことを祈るのみです。

コッコ ★- | URL | 2009年03月20日(Fri)00:42 [EDIT]

タイトル: よかったです

投稿者 : nana

コメントNo. : 3950

スケ連が事の矢面にたってくれたので、選手は練習と競技に専念できるといいですね!
ファンも少し落ち着くのでは。(自分も含め^^;)

だまって見過ごすのでは、日本選手への悪影響とともに韓国の言いたい放題を助長することにもなります。

かにさん
ご心配をおかけしていますm(__)m私は韓国という国やキムヨナ選手をあきらめていないのです。お隣の国だし、日本の黄金時代と同世代の選手だし、今後も長い付き合いだと思うので歪みが直っていい付き合いをしたいと思っています。日本人同士なら不本意でも自分が一歩譲って黙ればまるくおさまることもありますが、外国相手では相手のおかしな行動を助長してしまいかねない。
 私は以前、韓国の方々が言われることをそのまま受けとめ絶望的な気持ちでいました。でも大人になっていろいろと細かい情報に触れ、気持ちの負担が軽くなると同時にお互い冷静に見れれば溝を埋められると希望が持てました。ヨナ選手の発言も本人の責任はもちろん、日本憎しの話をさせたいマスコミや国民全体の雰囲気が後押ししていると思うので、遠回りですが根本的なところで、過去の歴史認識をあらゆる可能性で見ることが大事だと思うのです。それは私達日本人も。megumiさんは韓国側の認識としてのお話だったかもしれないんですが、以前の私のように日本でもそのまま受け止める方がいたら、別の視野も持っていただきたいと思い書きました。

「氷上の光と影」度々話題に上がり気になってはいましたがまだ読んでいません。オフ会までに読んでみようと思います。

>因みに、僕はウィアー(^O^)/~~~~
かにさんも勇気ある営業ありがとうございます(笑)
5月楽しみにしています。私も参加ですよ^^
やはり生で話すの、楽しいなあと先日再認識。
喜びや楽しさが増幅されます^^

nana ★MDMkRtpI | URL | 2009年03月20日(Fri)12:31 [EDIT]

タイトル: 試合前に決着ついてよかった

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 3967

これで世界選手権を素直に楽しむことができそうです。

nanaさん、megumiさん
みんな物知り!
もろもろ、ありがとうございました。
nanaさんの歴史探訪が面白くて、読み終わったときには目先の不愉快も忘れてました(笑)
日韓ともに閉じた歴史の蓋は重いです。

今回の騒動も誤解、で終わり。
肝心なところは蓋。
あっけない幕切れで、結局なんだったんでしょね??
まっ、いいか♪
妨害の事実はない、よかったよかった。

ヨナ選手が怪我!の文字にびっくりしましたが何でもなかったようでこれもよかったです。
万全の体制での「真の力勝負」が見たいですもの。

かにさん、ごめんね。
ヨナちゃんファンでしたよね。
終わったから!
私も気持ちよく応援できるよう、良いところは良いとちゃんと見られるように努力しますね。

コッコ ★- | URL | 2009年03月23日(Mon)22:56 [EDIT]

タイトル: あんぐり

投稿者 : 沼子

コメントNo. : 4030

ヨナ選手、ものすごい点数ですね。。。

76.12

他の選手も高いな~とは思いましたが、これはすごいです!!
演技を見るのが楽しみです。

沼子 ★L8AeYI2M | URL | 2009年03月28日(Sat)09:17 [EDIT]

タイトル: 前代未聞の点数

投稿者 : alice

コメントNo. : 4032

キムヨナ選手、76点を出しましたね。
男子並みの点数です。
演技構成点も真央選手が30に対し32も出ました。
ここで勝負がついたみたいな点数ですが...。

alice ★kbc8uluM | URL | 2009年03月28日(Sat)09:20 [EDIT]

タイトル: 映像途切れました

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4033

え~~?
76点も出たんですか??
言葉が出ません・・・

追記;
SS 8.45 ですか??ダントツです。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月28日(Sat)09:26 [EDIT]

タイトル: あっぱれ

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 4034

あっぱれです。
プログラムを完全に自分の物にしてしまった、
美しく、文句の付けようがない演技でした。
本当に素晴らしい。
悔しいけれど、私でさえ引き込まれてしまったんですもの。。。
オーサーの喜びようは気持ち悪かったですけどね。

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年03月28日(Sat)09:28 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : りな

コメントNo. : 4035

点数ですぎじゃないですか?
ルールもキムヨナ優勝用に変更されていきますからね
当然ですかね?この点数

公正なジャッジを求めたいです

りな ★- | URL | 2009年03月28日(Sat)09:38 [EDIT]

タイトル: プルシエンコ並みかも

投稿者 : alice

コメントNo. : 4036

明日のフリーが決まったかのような点数です。
いっときのプルシエンコ並みの存在になりつつあるようで、怖いですね。まあプロトコルが出てみて、一体どこにこんな点数がついたのかを見てみたいものです。3フリップのエッジがセーフだったのかもしれないです。こんなに点数が出るとしたら、あのコンボでかなりのプラスがついたとしか思えないので。

演技が終わった後の彼女のガッツポーズ、対照的に真央選手は安堵感でいっぱいでした。真央選手は恐らく3-3の3ループが回転不足でしょう。

オーサーは私も少しドン引きでした。でもしてやったりなんでしょうね。

alice ★kbc8uluM | URL | 2009年03月28日(Sat)09:38 [EDIT]

タイトル: まだまだ!

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4037

プルシェンコ並みはまだまだ!
フリーを観なければ分かりません。
FPで転倒がお決まりなので・・・
FPでノーミスだったら、その時は言葉を考えます。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月28日(Sat)09:47 [EDIT]

タイトル: 訂正

投稿者 : alice

コメントNo. : 4038

ごめんなさい、真央選手、3-3は決まってルッツがダブルだったかも。

alice ★kbc8uluM | URL | 2009年03月28日(Sat)09:54 [EDIT]

タイトル: でもね

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 4039

私、個人的にキム・ヨナ選手
あまり好きではありません。

でも、今回ばかりは仕方ないと諦めるしかないと思います。
今回のSPは浅田選手を含め、彼女と僅差の演技をしたと思える選手は居ませんでした。

いつもPCS云々言う私ですが
今回SPの高得点は納得しました。

彼女以外の選手の得点が演技の出来のわりに高かったので
必然的にこれ位の点数を出さざるを得なかったのではないでしょうか?

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年03月28日(Sat)10:31 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4040

ネットニュースを見て驚いてこちらに来ました。
やっぱりヨナ選手76点はウソじゃないんだ・・・・。
え~っっっ。プロトコルはまだ見れないんですよね?
信じられない・・・。

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年03月28日(Sat)10:44 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : mask

コメントNo. : 4042

76点.....。高すぎやしないですか!?
まぁきっと演技は人を惹き付けたんだろうけど、肝心の、フリップの
エッジはどうなのか? 指摘されてきた、セカンドトゥーループの
回転はどうなのか? 疑問です。

連覇絶望ですかね......。

mask ★4jeLTJQM | URL | 2009年03月28日(Sat)10:59 [EDIT]

タイトル: どうぞ

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 4043

早くもアップされてます。
www.youtube.com/watch?v=FRO-v_Rriyk

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年03月28日(Sat)11:09 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4044

ミヨ子さん ありがとうございます!
映像見ました。
でもこの映像を見る限りでは あそこまでの高得点
が出るのは少し疑問があります。
(多分テレビでちゃんと見ればまた違うと思うのですが。
映像と音が少しズレていたりするからかもしれません)
PCSを見るとほとんどのところで8点台を出しています。
気になるのが要素のつなぎです。
今までと動きを変えていないと思うのですが要素のつなぎの
得点も上がっています。
3Fは多分フラットだと思います。
スパイラルの所でも少しグラグラして見えます。
・・・少し粗を探しすぎ?
でもっ。オリンピックの代表枠が決まる大会だからジャッジはきちんとやってほしいので。

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年03月28日(Sat)11:32 [EDIT]

タイトル: そうですね。

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4045

ネット中継が途切れてしまったので初めてみましたが、
動画を観る限り、絶対評価としては「男子と違って3Aもないのに~」と思ってしまいますが、相対評価としては確かにヨナ選手と僅差の演技ができた選手はいなかったので辛うじて認めるところなのでしょうか。
3Lzがダブルになってしまったが3-3が認定されたと思われる真央選手との差
10点差ですか・・・個人的に8点差くらいが妥当な気もするのですが。。。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月28日(Sat)11:35 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4046

あ!すみませんsarahさん!
投稿後気付きました。
私もpcsがイマイチ合点がいきません。
SSが8.45ていうのが。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月28日(Sat)11:38 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 4047

私、あまりの衝撃でキム・ヨナ選手の得点が出た所でネットTV切ってしまったんです。
最初の選手から途切れなく見てると彼女の演技の突出さにビックリしてしまいました。
今晩のテレビでは編集されて、そうは感じられないかもしれませんが、、、。

安藤選手は真央ちゃんよりも点数が高くても良かったかな?と思いました。
セカンドループは認定されなかったみたいですけどノーミスで久々にみる安藤選手でした。

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年03月28日(Sat)11:54 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4048

今 また別にUPされた動画を見てきました。
映像が変わるとまた別の評価ができるのかも。
今夜のテレビ放映を見てあらてめてコメントします。
のんのんさんのご意見分かります。
 SS 8.45 高いかも。

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年03月28日(Sat)11:55 [EDIT]

タイトル: 今知りました・・・・

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 4051

キムヨナ選手の高得点にはちょっと嫌気が・・。
独り舞台の様相ですもの。

PCSで8・45もの点数がつけるところまで来たのですね。
これだけ跳びぬけの選手を作り出すようでは
規定内容も見直すべき方向に近づきつつあるのかも。

採点法はどの選手にも平等だ、なんて女子ショートを見る限りそうは思えなくなってきています。

男子と同じ配点を与えるのに技は縮小規制し
高難度を得意とする選手の頭を押さえ、チャンスさえ与えない縮小範囲での演技、どんなに素晴らしくとも得点にもある程度限界線があるはず。
それがショートだと思っていました。。
平等な戦いではない、と強く感じさせられるようになったキムヨナ選手の得点です。

完璧か高難度挑戦か、を女子で論じるのも
まずショートも限界戦のチャンスを互角に与えてからの話になってきそう。

コッコ ★- | URL | 2009年03月28日(Sat)13:13 [EDIT]

タイトル: SSで歴代最高得点!?

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4053

本日はかなりコメントが多くなっている私です。
どうやらキムヨナ選手のSSは男子の高橋選手もプルシェンコ選手も抜いて歴代
1位になったようですね!!
どういうことなのでしょうか。言葉が更に出なくなりました。
スピードもあるし冒頭の3-3は素晴らしかったと思いますよ!
まだ動画でしか観てないし、プロトコルも見てないのでアテンションとか分かりませんが・・・。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月28日(Sat)14:50 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4055

ネットのニュースでヨナの予想外の高得点に絶句してしまいました。
某掲示板で韓国でのニュースを紹介して下さる方がいらっしゃるのですが
韓国の報道では「またヨナ選手の3F-3Tで
また!判定を受けた」そうですよ。
加点も0.60しかつかなかったそうです。
それでいてこの得点。。。はぁぁ。。。

明日のFSでは3Loを跳ばないと明言しているので
大きなミスはしないかもしれないですね。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月28日(Sat)18:09 [EDIT]

タイトル: 私も絶句

投稿者 : アクア

コメントNo. : 4059

今朝、ネットでlive resultをチエックしていて、ヨナ・キム選手の高得点に思わず絶句。今TVでその76.12点の演技を見ました。確かに演技はパワフルで流れがあり素晴らしかったとは思います。しかし、この点数は....彼女以外の選手にも微妙にアゲとサゲがあるようだけど、にしてもこの点数...
まあ、いいんです。今年はヨナ・キムの年でしたから。ジュニア時代からなんら変わることのない構成の演技で精度を高めてきた彼女。成果が出ましたね。ピークでしょう。さて、このままオリンピックでも金をとれるでしょうかね。ますます来年に向けて楽しみが増えました。

アクア ★- | URL | 2009年03月28日(Sat)21:08 [EDIT]

タイトル: ようやく演技見ました。

投稿者 : 沼子

コメントNo. : 4060

ヨナ選手、完璧でしたね~!!
他の選手との差を感じました。
自信に満ち溢れていましたね・・・

演技は本当に素晴らしかった!!
でも、76点は高すぎじゃないですか??
他の選手に高めの点を出したから、差をつけなくてはいけなくて必然的にヨナ選手の得点がものすごくなっちゃったのでしょうか。。。

真央選手とも10点差とは・・・。
ちょっと納得いかないところもありますが、ヨナ選手はここまで2位以降の選手と差があると、気が楽になるか、それともプレッシャーとなるか・・・。
ヨナ選手の場合プレッシャーはなさそうですね。

沼子 ★L8AeYI2M | URL | 2009年03月28日(Sat)21:37 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 4063

 お久しぶりです。
 さっき、ショートを見ました。
 さすがに歴代最高得点は出すぎかなと思いますが(素晴らしい演技だとは思うけど、これまでにもあれくらい素晴らしい演技をしてきたと思うので。ヨナ本人も驚いていたようですね)、今回はヨナだけでなく上位全員が点数出すぎだと思うので、点差的には妥当な結果だと思います。今年のこれまでの2人の演技からも今年はヨナ有利だと思っていたので、それほど意外でもありません。
 しかし何度見てもあのショートは素晴らしいプログラム。五輪シーズンに取っておいたほうがよかったんじゃないかという気もしますが、逆に持ち越して使ってもいいかも。

 特に真央ファンでもヨナファンでもない身としては、今年はヨナが優勝したほうが展開としては面白いなと思っていたんですが(1度ずつ世界女王になった上で、五輪で対決というほうが盛り上がる)、これは点差的にも優勝は確実かな。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年03月28日(Sat)22:14 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4074

テレビで見ましたが
得点はやっぱり出過ぎという感じは否めません。
テレビの撮り方のせいなのか4大陸の方がスピードがあった様な気がします。
技術点が43点と出ていたので!がついているのだろうと思いましたがやっぱりそうなのですね。
今季はFPがSPに比べると良いとは言えない印象があるのでどうなるのだろと思います。
多分この様子だと200点は超える可能性が高いと思います。


sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年03月28日(Sat)23:51 [EDIT]

タイトル: SP

投稿者 : おっさん36

コメントNo. : 4075

 ヨナ選手、本当に素晴らしかった。

 私自身は確認してませんが、フリップ・トーがアテンションだったとのコメントがありました。それが本当なら、それで76点という事は、よほど他の要素がいつも以上に評価されたという事でしょうね。
 
 ルッツは思わず会場から奇声が上がるほど素晴らしかった。
 演技全体に、乗っちゃったな、って思いました。曲とのマッチング、上半身と下半身の自由自在な緩急の入れ方、表情の変化、首の角度から肩、背中、指先にいたるまで十分に演技が行き届いていました。
 そして、終始曲と演技が完全にタイミングが合っていたのが、今回これだけ引き込まれた一番の原因じゃないかと私の中では思います。
 
 真央ちゃんがこの演技に対抗するなら、やはり得意のトリプルアクセルをショートでも跳ばなくては。それこそ攻めるという言葉に相応しい選択だと思います。決まれば間違いなく風向きは大きく変わるでしょう。

おっさん36 ★- | URL | 2009年03月28日(Sat)23:56 [EDIT]

タイトル: 死の舞踏

投稿者 : ジン

コメントNo. : 4081

僕は今季のこのプロ
「これでは他の人には余程の事がない限り勝ち目ないな~」
とスケアメで見た時から思ったものです。
実に彼女の雰囲気と滑りにマッチしていて…

オリンピックのSPもこの路線でいく!と

しかし男子には無いスパイラルでレベル4が取れるにしろ
3A無しで2A必須の女子がこの点数は
やはり高すぎだと思いましたね~(笑)

本人も驚いてますし!

最終結果までもうすぐです楽しみですね(^_-)

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年03月29日(Sun)05:40 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 4088

金メダル、確定だわね
残念、出しちゃったわ~。
207.71
達成は真央ちゃんが先だと思ってたのに。。。

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年03月29日(Sun)11:36 [EDIT]

タイトル: 超えた~~!!

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 4089

早く映像見たい!すごくない!?
家事が手に付かん。

なごやん ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)11:38 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 4090

ジャンプ一つミスったけど
130点超えでした。

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年03月29日(Sun)11:39 [EDIT]

タイトル: PCS高すぎ

投稿者 : alice

コメントNo. : 4091

全部8点台。初めてじゃないですか?
68.40です。
一方技術点は63.19と平凡ですが。
何かヨナ選手を優勝させようとする意図が...

alice ★kbc8uluM | URL | 2009年03月29日(Sun)11:39 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4094

やっぱり・・・・。超えたんですね・・・。
207点って・・・・。映像が見たい!
ジャンプ1つミスしたんですか?
それで130点超え?全部8点台?え?え?

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年03月29日(Sun)11:47 [EDIT]

タイトル: キムヨナさんよかったですね。

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4096

サルコーでミスしましたが(転倒じゃなく)、SPもFSも良い出来を揃えたのは初めて観ました。
200点超えだけはされたくなかったのですが、本当に今季はキムヨナの年でした。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月29日(Sun)11:55 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4099

プロトコル出ました。
それによると!あり 2Sでダウングレード
を受けてますね。
最後のスピンが無効になっているのですが何故でしょう?
のんのんさんがおっしゃるとおり200超えだけは
されたくなかったですがキムヨナ選手のシーズンでしたね。

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年03月29日(Sun)12:09 [EDIT]

タイトル: フラット選手も

投稿者 : nana

コメントNo. : 4100

最後のスピンがCCoSPで0点でした。??
二人とも前にCoSPがあるんですが、それと重複するとダメなんでしたっけ?
FCoSPとCCoSPを入れた安藤選手は点数もらえたみたいです。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2009年03月29日(Sun)12:23 [EDIT]

タイトル: 銀河の向こうへ

投稿者 : rux3

コメントNo. : 4102

跳んでいけ~ってなもんで。
圧巻の優勝でした。

安藤・浅田両選手ともに、プレッシャーを与えるまでにはいたらなかったですね。
特に安藤さんは、サイコーだったのに。
もやもやします。。。

PCSは、ドムシャバより上になるのかなあ。
どなたか係数の計算していただけないでしょうか??

rux3 ★wYAyu/Y2 | URL | 2009年03月29日(Sun)12:35 [EDIT]

タイトル: 大記録

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 4106

最後のスピンが無効にならずサルコウちゃんと跳べてたら220点近くまでいきました!? 殿堂入りですな。
でもフリップは!マーク。。。。

なごやん ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)13:15 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : りら

コメントNo. : 4117

もう、プルシェンコ以上の選手になってますから、さっさと殿堂へ行っちゃって下さい。
アンタッチャブルの存在ですね。

SPやPCS高すぎますよね。
ISU、ジャッジが、
今後、彼女自身や他の選手の演技との整合性をどう付けてくれるか、お手並み拝見ですよ。
3Aも飛べずに男子並みの得点ですからね。

りら ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)15:15 [EDIT]

タイトル: 整合性。

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 4121

たった今、某動画サイトにてヨナ選手のFS、見てきたところです。
圧巻。完璧ではなかったものの、真央ファンの自分としても、認めざるを得ない演技でした。
脱帽です。
ただし、件のこともあり、素直に祝福できるものではありませんが。
圧倒的なスピード感、そして何年も寝かせて完成させた味噌の如くねちっこくて濃密な表現力、そして熟練度の高い構成。
ま、これは、何年も同じプロやってるんだから当然なのでしょうが。SSにおいてプルシェンコを抜くってもんです。
が、気力体力共に充実し、実力を出し切れたというその他に、運も味方した今回のヨナだったように思いました。
各レベルが高く堅実なのでSPが良いのはいつものことと、これについては特に思うこともないのですが、SP、FS共、目ぼしい有力選手が演技を終えてのヨナ様登場!というシュチュエーション、これもジャッジが安心して彼女に点を出させ、PSCインフレを招いた一因なのかもしれません。
に、しても、と、思いますが。
あんま良くないことですが、何かあるんじゃねーの! って、邪念が湧いてきたりもします。
そして、りらさんの仰る通り、他選手との整合性の問題、これが僕にとっても今後興味深いところでもあります。

嗚呼、明日また「と●%ネ」あたりで何も知らないP子あたりに「表現力が桁はずれ」とか、彼女は爆アゲされちゃうのでしょうか?
そんでもって、真央選手のそれが拙いなどと簡単に言われてしまうのでしょうか? 例えるなら同じ舞台に立つ身であっても、女優の表現力とバレリーナのそれとは、全く異なるのと、同じだというのに。

五輪という檜舞台では、今度は真央選手がヨナに、是非とも女優と真のアスリートとの格の違いをジャッジにも観客にも見せつけてやって欲しいものと思います。

sumiyaki ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)17:07 [EDIT]

タイトル: スピンの無効について

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4123

最後のスピンが一つ無効になったことについて
某掲示板に次のように書かれていました

『Jスポーツのライブ放送での樋口さんと村主千香さんの解説によると、
「1つのポジションで2回転ずつしていなかったということでコンビネーションとして認められなかったのではないか」とのことでした。
コンビネーションの真ん中のシットスピンのことかと思いますが・・・。』

優勝を確信してやったー!という気持ちが先走ってのミス?なのかもしれませんね

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月29日(Sun)17:36 [EDIT]

タイトル: 靴だったんですね!

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 4124

真央ちゃんが演技終わって
観客に応えているとき!

小学生くらいの黒っぽい服の女児?が黒い重そうなものをリンクに投げ込んだので、何?靴??と思ったのですが
今日の記事でやはり靴!!絶句。
靴のあと、ゴミ袋も放りこんでます。

こんなの見たことないです、おまけに子供が・・・。
物議かもしそうです。

立ち消えになりかけてた騒動も再燃しそう。
ならば世界中に知れ渡ればいい、と思います。
事の顛末を日本以外の国が取り上げてくれないかしら!

腹は立つけど
子供にこんなことをやらせるような輩の相手は、したくないですね。

不愉快で始まり不愉快で終わった大会でした。
真央ちゃんにはやっぱり勝って欲しかった・・。

コッコ ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)17:52 [EDIT]

タイトル: えっ

投稿者 : abricot

コメントNo. : 4126

コッコさん

その靴の話、ぬいぐるみじゃなかったんですか???
ソースはどこにあるのでしょうか?

abricot ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)17:55 [EDIT]

タイトル: 横レス

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 4127

…で、すみません。靴の件で。
毎日新聞配信の記事ですが、こんなのが。

ttp://mainichi.jp/enta/sports/general/figure/news/20090329spn00m050010000c.html?inb=yt

昼頃、ヤフーのコメント欄を見てたら靴の話題にふれている方がいたので、
何のことやらと思っていたら、このことだったのですね。
自分はFSでのことと思っていたのですが、SP演技後のことでしたか。
動画サイトで確認してみると、やはり靴でした。
大きさからして大人の男性用のように見えます。
その直後に、コッコさんはゴミ袋と書かれていますが、
自分にはビニールのような物に何かをリンクに投げ込んでいますが、
おそらく花の類ではないでしょう。しかし、あれは子供なのでしょうか?
画像が粗くてPCでは分かりづらい…。でも女性ですね。頭髪も黒っぽいし。
やっぱ、コリアンなのかなぁ?

sumiyaki ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)18:51 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : サム

コメントNo. : 4129

真央ちゃんの演技で
3A踏み切り直前、会場の誰か大声上げてた
これって。。。嫌がらせ行為?

サム ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)21:08 [EDIT]

タイトル: 記事を見失い途方にくれてたら

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 4135

sumiyakiさん、フォローありがとうございます。
挙げてくださった記事です。
女性でしたか・・・。
てっきり小さい子供だとばかり。
子供が真央ちゃんに!とほんとびっくりして
つい取り乱してしまいました。
すみません・・・・。
ぬいぐるみであれば、なお良かったのに・・・・。
これも早く忘れよう・・・。

コッコ ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)21:55 [EDIT]

タイトル: 僕が思うに・・・

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 4137

韓国側の、色々なことは。。(事実、憶測を含め)
こちらの管理人様、迷惑すると思うのですが。。
バンクバーに向けて、、何かいろいろありそうで、、
管理人様の好意で作られている場だと思うのです。。
公共性のある企業の掲示板とは違うと思うのですが。。
余り、エスカレートすると。。管理人様もお困りになるのではと心配します。。

と、僕が言える様な投稿をしてきた訳ではないですが、、

真央ちゃんvsキムヨナ選手の構図が強いですが、、
こちらは、フィギュアスケートを良く知っている方々、好きな方々が集まっていると、、個人的に思っています。

今回、「世界選手権」ですし、、世界の色々な選手が参加した訳ですから、、
そうゆうお話しを聞ければなぁっと思っています

キムヨナ選手の演技、素晴らしかったと思います

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2009年03月29日(Sun)22:33 [EDIT]

タイトル: ありがとうございました

投稿者 : abricot

コメントNo. : 4141

>sumiyakiさん

ソース、お知らせ頂き、ありがとうございます。
ぬいぐるみということで、一時沈静化しましたが火種が残りそうですね。。。



>コッコさん

もし靴だったら、真央選手が気付いていなければいいですね。
今季はこういった思いをすることがとても多くて、残念です。

abricot ★- | URL | 2009年03月29日(Sun)23:28 [EDIT]

タイトル: うっかりしてました、素晴らしかったです。

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 4144

キムヨナ選手の演技内容、すごく練習してきたのが良く分かります。
表彰式で涙を流す姿を見て頑張ったんだなあ、ってやっと思えました。

SP、フリー共通して一番強く感じたのがメロディの頭にぴったりとあわせた、体を思い切り使ってのアクセント。
ブツ切りのように思えたところも
力強さの連鎖に変身していました。
体の使い方のコツを掴んでしまいましたね。
力をうまく抜いての弾力のある四肢の使い方、
その上にゆとりを感じる演技は完璧でした。

素晴らしいのは間違いないけど
その素晴らしさをも吹き飛ばしてしまうほどの高得点に
感動や勝者を称えようとする気持ちも吹き飛ばされてしまったようです。

得点に驚いて採点表に関心が走り
演技そのものは点数に見合うかどうか、冷徹に見てしまう、そんな感じです。リアルタイムで見たらまた違ったかもしれません。
テレビ局もこうなるとなるべく生放送でお願いしたいものです。

今後どうなるのでしょう、点数配分・・・。

コッコ ★- | URL | 2009年03月30日(Mon)00:42 [EDIT]

タイトル: おかしな点数でしたねぇ…。

投稿者 : りう

コメントNo. : 4147

キムヨナ選手、良い出来の演技でしたよね。^^
あの演技内容であれば、優勝者がキム選手なのは誰が順位をつけても揺るがない内容だったんじゃないでしょうか?
目で見て順位をつけても全員がキム選手をあげる、そういう内容だったと思います。

ただ、点数には違和感を感じました。
SPで76点。どう加点をつければ76点なのかがわかりません。
FSで131点。あのサルコウでですか?131点って…歴代の選手が130点を越えるのにどういう演技をしてきたんでしょうか?

もっと普通の採点で十分なんじゃないか?と苦笑してしまいました。
キム選手も、そういう採点を望んではいないんじゃないかな?と想像してしまいます。そうでなければ、キム選手だって一生懸命練習する気持ちが維持できないはずです。

せっかくの良い内容と優勝という結果に、スコアでケチがつくのは(という内容を自分が書いてもいるんですが)、決して良くはないと思うんですが、いかがでしょうか?

りう ★DEn/WaYs | URL | 2009年03月30日(Mon)01:26 [EDIT]

タイトル: う~ん、歴代最高点

投稿者 : White cat

コメントNo. : 4150

ジャッジスコアを見てびっくり。ヨナ選手、最後のスピン0点だったんですね。
ジャンプのミスもあったので、上位選手中最も低い基礎点だったのかぁ・・・でも加点でトップになるわけですが。
それよりも驚きはPCSですよね~。
全体的に、どうなってるの?と驚くほどの得点ラッシュだった女子シングルでしたが、勢力図が大きく変わった印象があります。
4大陸と世界フィギュアで、「ヨナ選手は別格」という印象をジャッジにも世界にも強く植えつけた気がします。
いままでは拮抗する二人の天才という勢力図だったんだけど・・・。

演技を見た感想としては、ヨナ選手は今回素晴らしかったけれど、得点ほどではなかった、という感じでしょうか。

White cat ★SO2mzGuo | URL | 2009年03月30日(Mon)02:49 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4152

今大会から完全に「プログラム完成度」に重きが置かれるなかで
演技力・プログラム構成では女子トップ選手の中でヨナは
図抜けていたように思いました。
SPでPCS32が、FSでは64以上の得点が
ほぼ確実に獲れるというのは
これ以上にない強みを持ったことになります。
この抜群のPCSが来季の大会でもヨナの評価の
スタンダードとなりそうです。

但しジャンプ構成で見ると釈然としないものがありました。
3F-3Tは!とはいえリップ判定
2A3度に3Sは2回転にパンクしたうえ回転不足。
正直単独3Lzも回転が少し怪しかったような・・・
トリプルは3Lzと3Tが2度ずつに3Fが1つと
3種類だけなのにこの高得点は・・・

ヨナはアクセルを除くトリプル5種が跳べるというのが
トータルパッケージだったはず。
プログラム完成度の追求もいいですが
ヨナ選手には跳べなくなってしまった3Loと
GPFから劣化しつつある3Sを来シーズン
しっかり立て直して欲しいですね。


megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月30日(Mon)10:02 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4159

真央選手の台落ちとヨナ選手の200点超えで
かなりショックを受けていたのですが
表彰台にのっている時にヨナ選手が泣いている姿を見て
次第に落ち着いてきました。
と同時にヨナ選手の中にこれほど熱いものがあった事に
驚きました。
振り返ってみれば初めてのワールドでは10点以上差が
あったのに逆転され3位
去年はケガのため3位
だから今年こそは・・・!という思いだったのでしょうね。
フリーを見ていてそれが伝わってきました。
きっと勝利の女神は心からメダルがほしいと思っている
人に微笑むのではないでしょうか。
それが去年の真央選手であり 今年のヨナ選手だと思います。
それにしても。
韓国人初 しかも200点超えの優勝をして
きっと韓国ではすごいことになっているのではないでしょうか。

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年03月30日(Mon)15:08 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4162

ヨナは早速大統領から御祝いのメッセージをもらったそうですよ。
帰国すればもっと凄いことになりそうですね。

今季の「死の舞踏」「シェヘラザード」ほどヨナの良さを
最大限に引き出したプロはなかったように思います。
観客の心理というのはは贅沢なもので
「もっと!」「これ以上のものを」と選手に要求したくなるもの。
SPのプロは特に強烈な印象を残したので来シーズン
ヨナがどんなプロを持ってきても観衆は満足できないのでは・・・?
私としては「妖艶な演技」は見飽きたので
できればロミオとジュリエット」のような可憐な演技を期待したいです

この銀河点がヨナのスタンダードとなるのか
今大会が異常な高得点過ぎてこれ以上の得点アップはないのか
来季の闘いぶりを見てみないと何ともいえませんが
ヨナ選手は「女王」としてこの高い演技水準を
五輪までキープし続けなければならなくなりました。

彼女もまたとてつもない重荷を背負ってしまったようにも思います。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月30日(Mon)15:34 [EDIT]

タイトル: ヨナ、来季ジャンプ構成変更

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4174

今季ワールド直前に何度となくメディアに公開されていた3Lz-3Tですが
来季ジャンプ構成を変更するようですね。
本人も3Fでコンボにするよりルッツの方が跳びやすいのだとか。
3Fは単独でプロに組み込む予定だそうです。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000030-yonh-spo

SP,FSともに構成を変更ということでしょうか?
確かに3Lz-3Tは確かにエッジを気にせずに跳べますし
コンボが決まれば点数は高いですが
ステップからのジャンプは3Fになるので
より3Fが跳びにくくなるのではと思ったりして。。。

ヨナもワールドで勝っても現状で満足せず
さらなるジャンプ向上を図る、というのは素晴らしいですね。
できれば劣化しつつある3Sや3Loもしっかり立て直して欲しいですが

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年03月30日(Mon)22:09 [EDIT]

タイトル: あらら;

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4177

megumiさん有難うございます。
本日真央ちゃんスレッドに私が書き込んだ内容に関するものですね・・・;
確かにコンボを跳ぶのにエッジを気にせず思いっきり踏み切れますよね;

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年03月30日(Mon)22:54 [EDIT]

タイトル: 新女王

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 4202

 ちょっと遅い書き込みになってしまいましたが、キム・ヨナ、貫禄の優勝でしたね。今年はショート・フリー共に素晴らしいプログラムで、最初から彼女が優勝に1番近いと思っていたので、まぁ順当な結果とも言えるかも(個人的に応援してたのは村主選手とゲデバニシビリなので、真央ヨナについてはわりと客観的に見ております)。
 女子シングル初の200点超えとなりましたが、ショートに続いてフリーでも選手全体が得点出すぎだったので、やっぱり点差的(より正確に言うと点数の比率的)には妥当なものだろうと思います。まぁ、PCSはなんだかんだ言って、絶対評価ではなく相対評価だと思うので、200点超えがどうしたこうしたとか歴代最高得点だとかをあまり過大視するのもどうかという気がします(たとえ出したのが真央選手だったとしても)。

 これで真央&ヨナ(&安藤)が1度ずつ世界女王になり、対等の立場で五輪決戦ということで、最高のシチュエーションが出来上がりました。願わくば2人にはバンクーバーで最高の戦いを見せてほしいと思います。ヨナに関しては、今年のプログラムがあまりにも完成されたものなので、五輪シーズンの来季にそれをどう変えるのか(あるいは変えないのか)が少々難しいところかもしれません。個人的にはショートの「死の舞踏」は、あまりにも良すぎるので持ち越してもいいんじゃないかなぁと思うのですが……(サン=サーンスが好きだし、来季も見たい)。あと、女王になったことによるプレッシャーとか、燃え尽きとかいう不安もあるのですが、ヨナはタイプ的にそういうことについてはあまり心配いらないかなという気がします。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年04月01日(Wed)00:17 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4226

ヨナ選手 ジャンプ構成変更するんですね。
ヨナ選手は踏み切りがアウトの方が得意みたいだし
3Lz-3Tの方が確実に高い点数がもらえるので
そうした方がいいと前から思っていました。
でもどなたかが 遠心力で3回転を利用して3Tも跳ぶので
3Lzだと無理なのではないかという書き込みを見て
それもそうかもしれないとも思いました。
もし3Lz-3Tにすると SPの場合ステップからの3回転
が3Fにすることになると思いますが・・・・。
自分もバラージさんと同じで「死の舞踏」はあまりにも
完成度が高いのでバンクーバーはこのSPでいいのでは
ないかと思いましたがジャンプ構成を変えるとなると
どうなるんだろうと思います。
ひょっとして新プロをつくるのでしょうかね?



sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年04月01日(Wed)17:53 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4231

ヨナは地元紙のインタビューで
今季は「強烈性」と「大衆性」あるプロを選択したと語っていたそうですが
これが見事はまりましたね。
「死の舞踏」の、観衆に与えるインパクトは本当に大きかった。

五輪のプレシーズンに、このプロを持ってくるとは
何とももったいないように思うほどでした。

来季も同じ路線でいくそうで
ヨナ本人は「カルメンをやりたい」(振付も自分でやってみたい)
とも応えているそうです。

安藤選手もモロゾフが「FSを過去にやったことがある未完の曲で」といっていることで
ファンの間では「もしかしてカルメンでは?」という情報が飛び交っています。

もしかしたら来季はヨナと安藤選手の「カルメン対決」を
見ることができるかもしれないですね

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年04月01日(Wed)18:41 [EDIT]

タイトル: カルメン

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 4258

なんと! ヨナがカルメンを切望していたとは!
僕も来季、彼女がカルメンに手をつけるのではないかと思っていたので、megumiさんのコメントにビックリ!
B・オーサーにとっては、母国開催で負けた因縁の五輪再びですから、何としても教え子には勝たせたいとヴィットにあやかってのゲン担ぎもあるのでは、と前から思っていたのです。
って言っても、アングロサクソンに、あやかる、だの、ゲン担ぎ、だのが、あるんかいっ、て、感じですけど。

22年ぶり、安藤選手との「新世紀カルメン対決」、もしあれば楽しみです。

sumiyaki ★- | URL | 2009年04月03日(Fri)04:15 [EDIT]

タイトル: 音楽とフィギュア

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 4515

日本人にとってキム・ヨナは何にものか?韓国では浅田選手をWebで語ったりしない。あっても、一言くらいなのに、日本ではヨナが、優勝すると文句ばかり、彼女が韓国で、なにをやっても、追っかけてくる日本人、うんざりだよ。何故そこまでするのか! 芸術的にも技術的にも、ビットやクアン選手を越える選手が現れ、世界から認められる選手が浅田選手だったら喜ばしことでしょう! 残念ながら、浅田選手は芸術性とは距離が遠い感じ。本当に日本人が嫌いなのは?ヨナ選手がバンクバで、金メダルをとることより、彼女がビットやクアン選手を越えるかもしらない!それが、キム・ヨナが日本人に嫌われる本当の理由です。

(名前欄が空白です) ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月12日(Tue)20:49 [EDIT]

タイトル: ん?どうかな。

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4516

>日本ではヨナが、優勝すると文句ばかり・・・
私はこういうのは韓国も日本もどっちもどっち、という認識でしたが(なんとなく得た情報で・・)違うのですか?

>芸術的にも技術的にも、ビットやクアン選手を越える選手が現れ・・・
歴史的選手を引っ張り出して何の明確な基準をもって「越える」と仰るのか分かりません。
ビットの表現力ですか?
表現力は個性というものがありますからどちらが上、下、と物差しで測れるものではないと思いますよ。
クワンの完成度でしょうか?
それにはまず3回転ジャンプ5種類をパーフェクトにする必要があるでしょうね。苦手の3ループはセカンドの3Tふたつで穴埋めしてクリアでしょうか?
転倒やミスもNGです。「だって私はミス・パーフェクトなんだもの!」と記者会見でも笑顔でオーラを放ちつつ、常にミス・パーフェクトの演技でなければならないんです。ソルトOPではミスしましたが。

そもそも日本の真央ファンはヨナ選手に対してビット越えとかクワン越えとか皆無といって良いほど考えてません。
真央ファンの本心はやはりキム・ヨナにバンクーバーで優勝して欲しくない、それよりも何よりも真央ちゃんに優勝して欲しい、それだけです。今季はトリノの優勝候補ナンバー2だったコーエン選手が帰ってきますね。勢力図は若干変わりそうです。私はそう期待しています。

私はキム・ヨナがシニアに上がってきたとき、とてもびっくりしましたよ。腕の動かし方、表現。「ムーランルージュ」と「あげひばり」、全く違ったタイプの曲想を表現していました(体力の不足が目立ちましたが)。それが07年世界選手権SPの思いがけぬ高得点を境に何が何やら訳が分からず悶々とした不満を抱えてきました。
それでもこちらロビーや他のサイトでフィギュアスケートの勉強をしていく内にキム・ヨナの技術的な良さも大分解ってきましたよ。
それと浅田選手は表現に於いてまだ伸びしろが多いですが芸術性は、高いです。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年05月12日(Tue)22:37 [EDIT]

タイトル: 名無しさん

投稿者 : おっさん37

コメントNo. : 4517

 まず、何を言うにせよ、ネームも無いのでは、それだけで説得力が有りません。
 Web上の最低限のマナーも知らずに、Web上のコメント内容を語る資格は無いです。

 どうやら言葉が十分でないところを見ると、韓国の方とお見受けしますが、あなたが思っているほど日本人のフィギュアスケートファンは、盲目的に浅田選手を応援し、その裏返しでヨナ選手を罵倒する者ばかりではありません。
 だいたい、韓国のヨナ選手ファンと、日本の浅田選手ファンが、品の無いサイトで水掛け論をしているのを見ると、お互い様、といった印象を受けます。

 あなたの「浅田選手は芸術性とは距離が遠い」という発言は、そういった感情的に偏向した思考で言っていないと胸を張って言い切れますか?
 もし言い切れるとしたら、それはあなたがフィギュアスケートの芸術性の、ある一面しか御存知でない、という事を、あなた自身が認めることになります。

 ちなみに私はキム・ヨナ選手と浅田真央選手は甲乙つけがたい天才だと思いますし、両選手とも大好きです。
 どっちが勝ったら嬉しいか、と問われれば、正直言って浅田選手ですが、キム・ヨナ選手が好きだという気持ちに偽りはありません。
 
 このブログの住人にも、キム・ヨナ選手に厳しい言葉が多いのは事実ですが、彼らも理由も無くそういう発言をするものは少ないですし、一方で、そういう意見と議論を闘わせて、キム・ヨナ選手の素晴らしさ、点数の正当性を語っている住人(もちろん日本人)も決して少なくないのです。
 
 逆に今回のあなたの発言は、感情的になってはいないと言えますか?
 理性の働かない言葉の投げ合いは、何も産みませんし、第一、楽しくない。泥沼です。
 まず、何を言いたいか、よりも、自分の文章で相手にどう感じてもらいたいか、を大切にしてもらいたい。
 今回のあなたの発言は、あなた自身がどういうおつもりかは別にして、第3者からは挑発にしか見えません。

おっさん37 ★- | URL | 2009年05月12日(Tue)23:33 [EDIT]

タイトル: 英語とフィギュア

投稿者 : オッサン

コメントNo. : 4521

観衆はどこの国でも情熱な演技に興奮するのでは、キム・ヨナと浅田のちがいは観衆の心を動かすどこが大きく離れてます。日本ではスタオベ海外に出たら、キム・ヨナを意識してなにもできない。 浅田の今までの高い得点は全部が日本国内でだした。反対にキム・ヨナは全部が海外でだした。 英語が全然ためな浅田は海外に行くと、海外のメディアがストレスになるはず。何年だっても、英語が話せない浅田、たぶん、音楽を理解してプログラムを演じるちからも低いレベルでしょう! 意味さえわからないはずです。

オッサン ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月15日(Fri)00:09 [EDIT]

タイトル: 韓国のオッサン

投稿者 : (名前欄が空白です)

コメントNo. : 4522

誰が記憶に残るかは日本以外の国で判断するでしょう! キム・ヨナ~情熱的で観衆もそう感じる。 浅田~天真爛漫 いつまで天真爛漫?日本のアイドルでしょう。

(名前欄が空白です) ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月15日(Fri)00:20 [EDIT]

タイトル: 天真爛漫

投稿者 : 韓国のオッサン

コメントNo. : 4523

誰が記憶に残るかは日本以外の国で判断するでしょう! キム・ヨナ~情熱的で観衆もそう感じる。 浅田~天真爛漫 いつまで天真爛漫?日本のアイドルでしょう。

韓国のオッサン ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月15日(Fri)00:21 [EDIT]

タイトル: 釣られたくはなかったのですが

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 4524

見過ごせぬ物に不運にも出会ってしまったので、あえて、一言。
ここ(このロビー)は、あなたの曖昧かつ乏しい認識で特定の選手を貶めるコメントを書きつらねる場ではないことを韓国の方々にも理解していただきたいと思います。
ましてや、無記名、ユーザー未登録での使用は、もってのほかです。
どうしても書き込まなければ気が済まない、と仰るのであれば、あなた方にとって、もっとふさわしい、どんな偏向的な意見をも受け付けてくれる掲示板がいくつもあるはずです。YAHOOのコメント欄しかり、You Tubeしかり。その他もろもろ。
なので、どうぞそちらへ行かれて思う存分意見発表を行われてはいかがでしょうか?
頑張って他国の言葉で他国の掲示板に書き込みをされる、そのバイタリティーには感心させられますが、まずは、このロビーに書き込まれたログをある程度読んで、ここがどういう雰囲気の所かを大体把握するところから始めていただきたかったと思います。それが最低限のエチケットというものです。
日本語が書けるのに読めないということはないでしょう?
もしそれが出来ないのであれば、英語ができなければ音楽を理解してプログラムを演じるレベルも低い、と意味不明なことを言ってあなたが貶めているその選手と同じく、あなたもレベルの低い人間だと私は思います。

p.s. 皆様、スレ汚し、大変申し訳ありませんでした。その内、このコメントは削除しますのでどうぞお許しください。

sumiyaki ★- | URL | 2009年05月15日(Fri)04:30 [EDIT]

タイトル: 音楽と語学

投稿者 : 韓国のオッサン

コメントNo. : 4526

意味不明! 世界的な選手になるとメディアに対してある程度のコメント英語でしゃべらないと選手も孤立してしまう。 もちろん通訳がついてるから関係ないよって言うひともいますが、Euroスポーツだって、イギリス、フランス、トルコ、など様々国が、インタビューをする。通訳を変えながらインタビューするのも選手にもストレスになる。それはキム・ヨナにも言えることでしょう。 語学というのはある意味で表現です。 恥ずかしいから最初はなかなか難しいけど、音楽に合わせ表現するときも同じことかも、自信がないとインパクトも強くない。

韓国のオッサン ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月15日(Fri)12:55 [EDIT]

タイトル: では

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4527

韓国のオッサン様、では英語圏の選手や英語が達者なコストナー選手などはストレスが溜まらず有利ってことになりますか?
トリノ金メダルの荒川さんは英語力どの程度でしたっけ。
(村主さんは英語流暢ですね。)
確かに語学が達者なのは立派だし、海外の選手たちともコミュニケーション取り易いと思うけど音楽表現と同じとは思えません・・・
真央ちゃんもアメリカが練習拠点だったとき、お姉さんの舞ちゃんが一緒じゃなく単身だったらもっと英語喋れるようになったと思います。だからどうってことじゃなく。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年05月15日(Fri)13:29 [EDIT]

タイトル: 嘘の演技とバーレ的な演技

投稿者 : 韓国のオッサン

コメントNo. : 4528

日本人が浅田選手のプログラム観てバーレ的な表現という話しをします。クアン選手やヤマグチ、カーと、サンドラーベッジクなど、浅田の芸術的なよそを指摘する。観客が観ても何を表現しようとしてるかわからない。キム・ヨナは嘘の演技です。演技はみんな嘘から始まり嘘で終わる、そこに自分の感情をこめて演技に夢中なるとみるものは嘘の演技でも素晴らしい演技にみえるんです。心のふかいどこから演じるバーレ的な演技!それは浅田をしている日本人の応援的なコメントです。 観衆は彼女がバーレを練習に取り込んでるいることをしらない。たから日本人が感じるものとはまったく反対に冷静に感じはずです。

韓国のオッサン ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月15日(Fri)19:53 [EDIT]

タイトル: 嘘の演技とバーレ的な演技

投稿者 : 韓国のオッサン

コメントNo. : 4529

日本人が浅田選手のプログラムを観てバーレ的な表現という話しをします。クアン選手やヤマグチ、カーと、サンドラーベッジクなど、浅田の芸術的なよそを指摘する。観客が観ても何を表現しようとしてるかわからない。キム・ヨナは嘘の演技です。演技はみんな嘘から始まり嘘で終わる、そこに自分の感情をこめて演技に夢中なるとみるものは嘘の演技でも素晴らしい演技にみえるんです。心のふかいどこから演じるバーレ的な演技!それは浅田をしている日本人の応援的なコメントです。 観衆は彼女がバーレを練習に取り込んでるいることをしらない。たから日本人が感じるものとはまったく反対に冷静に感じるはずです。

韓国のオッサン ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月15日(Fri)19:57 [EDIT]

タイトル: 静と動 

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 4531

お久しぶりです。

キムヨナ選手がもう一度あげひばりのような静の表現に挑戦することはないのかな?
あげひばりはもういい、って発言してから
激しい動の世界を極めるような世界選手権での演技。
今年は19歳、ここいらでもう一度、
静の表現を見てみたい、と思う方いませんか?

16歳であれだけ憂いを帯びたはかなげな表現を見せてくれたのだから「激しく大衆的」(朝鮮日報記事より)な表現とはまたちがう成長した魅力を見せてくれるのではないか、と期待もあります。

表現って観衆が見て誰にでもわかりやすいものとそうでないものとありますが、演じるとなるとどちらも難しいものですね。
ストーリー性や音楽の起伏など背景がわかりやすいものは、
演技の優劣を比較されやすく、よほどの演技をしないと認められにくいし、
ストーリーのない抽象的な表現は観衆の心を掴むのに、かなりの技術力を要するし、で

わがままファンは両方いろいろ見たーい♪です。

コッコ ★- | URL | 2009年05月15日(Fri)23:06 [EDIT]

タイトル: 残念なこと。

投稿者 : 韓国のオッサン

コメントNo. : 4533

韓国のフィギュアの歴史は浅い、選手のInfraや練習の環境も日本に比べると最悪。キム・ヨナが現れたことも不思議です。メダルが確実にとれる種目にちからを入れてる、キム・ヨナもジュニア時代から管理不足で腰はボロボロの状態。 10年かけて選手を育ってInfraをふやしてほしいけど。馬鹿連盟がわかるかなぁ~ 最近、ヨナは芸能人みたいにテレビのCMも多い、メディアも彼女を女優のように追って行く、それが残念で腹立つ! ヨナのロクサンーヌーが今も私はすきです。腰の痛みを我慢しながら強いハートをもって滑ったころ。引退して女優になるかどうか私はわからん、ただ、自分はアスリートであることを忘れないでほしい。

韓国のオッサン ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月16日(Sat)11:55 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 4537

 なにやら、ちょっと来ない間におかしなことになってるようですが……。
 キム・ヨナと真央選手はともに甲乙つけがたい天才だと思いますが、ビットやクワンのような過去の選手と比較するのはあまり意味がないように思います。技術的には後の時代の選手のほうが上なのは当然ですし、芸術的にどちらが上かは単純に比較できるものではありません。ルールなども変わってしまっているわけですし。
 英語はできないよりはできるほうがいいのは確かなようですが、それはメディア対応の問題であって、音楽表現とは関係ありません。

>コッコさん
 五輪の年は勝負の年なので、各選手とも自分の1番得意なもので勝負してくると思います。それがキム・ヨナの場合、「動」なのか「静」なのか?ってところでしょうか。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年05月17日(Sun)11:24 [EDIT]

タイトル: 表現ときもち

投稿者 : 韓国のオッサン

コメントNo. : 4539

タラソワさんが真央選手に恋をしてみたら~冗談みたいな話をしたことがある。 恋をしたらなにがかわる?楽しいこと、辛いことも経験してみたらという意味もあるかも、タラソワークラスの世界的コーチが芸術性を生かすため、浅田選手にどれほど練習をさせたと思いますか。 感情に取り込む姿勢、感情の強弱の使い方、など様々な練習をさせたはず。 体と顔の表現、とくに顔の表現は顔だけじゃなく目の視線が大事なことである。顔の表情と目の視線が一体すると、インパクトな表情が出せる、演劇的なことも含まれてる。 自分が言いたいことを苦手な英語で表現しようとすると、顔から表情がでる、伝えようとするきもちが。表現力は本人が相手に伝えようとするきもちが、どれほど強いかがポイントになる。 音楽の表現もおなじですー キム・ヨナの来期はSP死の舞踏 FPカルメンです。 これは去年決めたらしね。

韓国のオッサン ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月17日(Sun)18:41 [EDIT]

タイトル: 表現ときもち

投稿者 : 韓国のオッサン

コメントNo. : 4539

タラソワさんが真央選手に恋をしてみたら~冗談みたいな話をしたことがある。 恋をしたらなにがかわる?楽しいこと、辛いことも経験してみたらという意味もあるかも、タラソワークラスの世界的コーチが芸術性を生かすため、浅田選手にどれほど練習をさせたと思いますか。 感情に取り込む姿勢、感情の強弱の使い方、など様々な練習をさせたはず。 体と顔の表現、とくに顔の表現は顔だけじゃなく目の視線が大事なことである。顔の表情と目の視線が一体すると、インパクトな表情が出せる、演劇的なことも含まれてる。 自分が言いたいことを苦手な英語で表現しようとすると、顔から表情がでる、伝えようとするきもちが。表現力は本人が相手に伝えようとするきもちが、どれほど強いかがポイントになる。 音楽の表現もおなじですー キム・ヨナの来期はSP死の舞踏 FPカルメンです。 これは去年決めたらしね。

韓国のオッサン ★.zfh79b6 | URL | 2009年05月17日(Sun)18:41 [EDIT]

タイトル: 守っていただきたいこと

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 4541

断然ヨナが優れていて真央が全てにおいて劣っている、という姿勢のアナタには、どう反論をしても無理なのでしょう。
しかし、前にも書き込んだことですが、それ以前の問題として…

?このロビーに今後も通い続けるのであれば、まずは「ユーザー登録」をしましょう。

?そして、コメントの連投はやめましょう。

この二点は、守りませんか?

?に関しては、もしかしたらアナタがお使いになっているPCの環境のせいなのかもしれませんが、単純なアナタの操作ミスのせいなのであれば、もう一度見直されたらとよいと思われます。

最後に、ヨナ選手と真央選手は、確かに時代を代表する資格がある二人だと私も思っています。ですが、この二人ばかりを見比べるのではなく、もっと他の選手たちの演技も公平に観て頂きたいと思います。アナタはそうされているのでしょうか? 疑問です。
御存知とは思いますが、競技会は、この二人だけの物ではありません。選手たちの表現力について語り、その論に説得力を持たせるのは、古今東西様々な大会に出場した選手たちの演技を見て、感じ、そしてさらにはフィギュア以外の芸術にも数多く触れたと思われる豊かな教養の持ち主の言葉のみであり、そして、それを述べるためにルール、マナー、モラルを守れる高い品格を持った方のみなのではないでしょうか?
残念ながら、私には、そのどちらもアナタの姿勢や言葉からは感じ取ることができません。アナタの文章もヨナ選手の演技同様インパクトはありますが、いくらもっともらしい言葉を積み重ねようとも、それは藁の山のようにスカスカです。

sumiyaki ★ny1SLJFU | URL | 2009年05月18日(Mon)03:37 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4546


ヨナさん 27日(フジテレビ)の「グータンヌーボー」
に出演するそうな~↓


  ://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090518-00000036-sanspo-ent
 (頭にhttpをつける)


sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年05月19日(Tue)19:55 [EDIT]

タイトル: 横入りします。

投稿者 : 沼子

コメントNo. : 4548

ヨナはヨナ。
真央は真央。

全然違う人間なんだから。
それでいいんですよ~。

沼子 ★L8AeYI2M | URL | 2009年05月20日(Wed)01:39 [EDIT]

タイトル: sarahさん

投稿者 : おっさん37

コメントNo. : 4554

 まじっすか?
 日本語しゃべれないのに、どうやって収録したんでしょ。

 いつも男性を呼ぶスタジオゲストなら、まだ理解できるけど。。。

おっさん37 ★- | URL | 2009年05月20日(Wed)21:32 [EDIT]

タイトル: おっさんさん

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4555


元韓国代表のサッカー選手と結婚した阿部美穂子さんという
方が通訳されているようですヨ。
情報元はネットのサンスポです。
(アドレスは前の書き込みの所にあります)^^

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年05月20日(Wed)23:58 [EDIT]

タイトル: 阿部さん・・・・・

投稿者 : マオタク

コメントNo. : 4556

ミーハーな話題で申し訳ございませんが・・・
  
阿部さんて、一応女優で、NHKの確か日曜日7時半放映?で古館さんが司会をやっていた番組のアシスタントをしていたキュートな方だと思います。
この番組面白くて毎週みてたんです。
  
(お茶を汚して申し訳ございませんです)

マオタク ★aRazCtDs | URL | 2009年05月21日(Thu)07:41 [EDIT]

タイトル: なぁるほど

投稿者 : おっさん37

コメントNo. : 4557

 sarahさん、マオタクさん
 
 なるほどですね。情報ありがとうございます。
 余談ついでに、阿部さん、結婚されて芸能活動を休止されるまで、わたし結構ファンでした。
 どっちかというと美人系より可愛い系が好みだもんで。
 え?どうでもいい?聞いてないって?こりゃ失敬。

 キム・ヨナさんから、どんな話題が飛び出すか、ちょっと楽しみだったりして。
 でもスケートに打ち込む毎日で、あまり浮いた話は出てこないだろぉなぁ。

おっさん37 ★- | URL | 2009年05月21日(Thu)20:13 [EDIT]

タイトル: グータン

投稿者 : nana

コメントNo. : 4558

グータン最近は韓国の収録多いですね。
日韓含めてバラエティ初出場という韓国の女優さんと、こないだはチェジウさん。
グータン、女子3人でお店でごはん食べながら自由にトーク。
素が結構でるので面白いしゲストに親近感がわく番組で好きです。
もう一人の出演者は内田恭子さんなんですね~。
大会でも会ってるだけに不思議な感じです、、、。
「グータンモード」のゆる~い感じでいろんな話を引き出してほしいですね。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2009年05月21日(Thu)21:40 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4739

sumiyakiさんがキム・ヨナ選手について書かれていたので
こちらにお引っ越し。。。

中央日報の記事私も読みました。
徹底して秘密主義を貫いてますね。。。
私は単純にイヤホン(ヘッドフォン?)してジャンプや
スピンの練習ができるんだろうか?
邪魔にならないのかしらなどと思ってしまいました。

それでもFSU掲示板には
Yuna's selections for 2009-2010 season are
the master pieces by "Niccolo Paganini" and
"Pablo de Sarasate".
「2009-2010年のプロはサラサーテとパガニーニ
と公表されている」という書き込みが掲載された模様・・・
(但し、信憑性は不明です)

ジャンプ構成ですが3Lzー3Tに関しては
四大陸選手権あたりから練習をしているようですね。
このときは「あらゆる事態を想定しての対処として」だったと思います。
映像では3Lz-3Tを成功させているのを見たことがありますが、
曲をかけての通し練習で成功できるレベルでもないように思いました。
キム・ヨナ選手のセカンド3Tですが3Fに関しては
助走にうんとスピードをつけて勢いよく跳んでいるので
セカンドもきちんと回転していますが
2Aー3Tではスピードが落ちるので
(・・・というより3F-3T以外は助走スピードが落ちてます)
セカンドがいつも回転不足気味のように思います。
3Lzは3Fのように助走でスピードをつけられないように思いますし
単独3Lzでも転倒やパンクがあるのでコンボを変えることがいい選択なのか判りません。
オーサーのインタビューで「3Lz-3Tのコンボで、
単独3Fにした方が得点アップが狙える」というのを
見たことがあるのですが
3Lz-3Tのコンボにして、3Fを単独で跳んでも基礎点は変わらないので得点に関するメリットは無いのではないかと思います。

荒川さんがトリノ五輪公式練習で3-3-3を跳んで
他選手をプレッシャーをかけたように
ヨナ選手が公式練習で3Lz-3Tを跳ぶことで
他選手にプレッシャーをかけるため・・・なのかもしれません

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年07月10日(Fri)11:56 [EDIT]

タイトル: 構成を少し変えるの「少し」とは・・・

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 4746

やはり冒頭の3-3をいつものF-TからLz-Tにすることを意味しているのでしょうね。
この両方のコンボが出来るというのは、女子選手としては当然大きな武器となるわけですが、真央選手ならともかくとしてキム選手のスタミナを考えた場合、これらを一つのプログラムに入れてくることなど、彼女には失礼ですがあり得ないでしょうし、そもそもこれだと構成を少しどころか大きく変えたことになっちゃいますもんねぇ。また、彼女のジャンプの持ち札を考えた場合、その他はちょっと思いつきませんし。
いつかどなたかが、「エッジを気にしなくてもいいから、こっち(Lz-T)の方が良いのでは?」と冗談めかして仰ってて、それもそうだなぁと笑いながら思ったものですが、GOEのことを考えると、やはり行って来いどころか損する可能性の方が高そうで、おっさんさんが仰るように、まさに博打ですよね。それなら3Sの精度を上げる努力をした方が賢明というものです。
でも、この新コンボ、一度くらいは試すのでしょうね。きっと。エリック杯は居並ぶ強豪の中でまずは勝たねばなりませんから可能性としては低いとしても、スケアメあたりでやってくれそうな気がします。あとはSPで2位以下に大差をつけてた場合とか、またその逆に全く駄目で優勝の可能性がほぼ消えた場合などに。
ですが、僕もおっさんさんと同意見。結局、五輪ではいつもの・・・という気がします。

しかし、キム選手の持ち札というものを考えると、ジャンプ構成を練り直すというのもさぞ悩ましいことでしょうね。ここが腕の見せ所、と、コーチとしては俄然闘志に火が付くものなのでしょうか? オーサーの場合、それはどうだかわかりませんが、これがモロゾフならばきっと目を血走らせて張り切ることでしょうね。

sumiyaki ★- | URL | 2009年07月11日(Sat)04:33 [EDIT]

タイトル: コンビネーションジャンプ変更の可能性

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4756

外国選手(女子)スレッドのつづきの流れで書きます。

キムヨナの3Lz-3Tについてですが、
昨季もし世界女王にならなかったとしてもこういう話って出たのでしょうか。結果論なので分かりませんが、想像でいくとスケールの大きさという面で3F-3Tの方が俄然上かなあと思います。
私も、いつもはジャンプ構成をあまり変えない選手が変更するというのはリスクが高い気がします。
先ずはフランス杯の構成どうくるかですね。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年07月12日(Sun)15:26 [EDIT]

タイトル: 大きな賭け

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 4830

ずいぶん前になりますが
ジャンプ構成を少し変えるかも、という
オーサーさんの記事を読んだときに
パッと頭に浮かんだのが

3-3をフリーで2度跳ぶのでは!でした。

演技が充実してきてプログラム全体の仕上げにはかなり自信が付いているはず。
得点上のことより、このあたりでアスリートとしての向上心が頭を擡げてきそうです。

体力面やプログラム全体の兼ね合いやリスクなど
付随してくるややこしいことを抜きにして
ジャンプだけに絞って可か不可かを想像すると

出来る!という確率、高いように思います。
どうでしょう?

大博打かもしれませんがそういう演技もどうも私は大好きみたい、見たい~(笑)

コッコ ★- | URL | 2009年07月29日(Wed)12:18 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 4831

キム・ヨナ選手が2種類の3-3を飛ぶとすると、
3F-3Tと3Lz-3Tですか?
出来ると思うのですが、、、。
キム・ヨナ選手のトレースはほとんど直線に見えるので、2種類とも同じジャンプに見えるかも。

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年07月29日(Wed)19:13 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4833

SBSではジャンプの練習でヨナ選手が
3Lz-3Tを跳んでいる映像を紹介していましたので
「できる」のだとは思います。
ただ、入れたくても入れることができないのではないかと。。。
ヨナ選手は3Loがほとんど跳べなくなっているので
2A3度に頼らざるをえません。
ヨナ選手は今季も3Lzを2度跳ぶ構成になるので
3F-3T、3Lz-3Tにした場合2Aを単独で3度跳ぶか
ひとつを2A-2T-2Loにしなければなりません。
ジャンプ構成がおかしくなるのでプログラム構成に入れることはできないのではないかと思います。
ヨナ選手の3Lz-3Tの映像を見たことがありますが、
トレースはほとんど同じに見えます。
フリップは左足のエッジがアウトのカーブを描き切る前にかろうじて跳んでいる、というだけのような。。。
2種類の3-3を跳んだ場合、ヨナ選手のロングエッジが却って目立ってしまい
判定や減点をとられやすくなってしまうのではないかと思うのですが。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年07月29日(Wed)23:26 [EDIT]

タイトル: 3Lz-3T

投稿者 : sarah

コメントNo. : 4843

 ttp://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20090731&content_id=6164666&vkey=ice_news



やっぱり3Lz-3Tにするようです。
プログラム曲は8月中旬に発表?

She's looking at 215 points とありますが
彼女が目標にしているのは215点てことなんでしょうか。




sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年08月01日(Sat)09:06 [EDIT]

タイトル: オーサーコーチインタビュー

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4845

Ice networkにてオーサーコーチのインタビューが掲載されていました。
ttp://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20090731&content_id=6164666&vkey=ice_news

FSは「ピアノ協奏曲」
SPはうまくいかなければ「死の舞踏」に戻す予定だったがその心配はなさそうだ、とのこと。

ジャンプ構成はSP、FSとも3Lz-3Tを予定している、とのこと。

ピアノ協奏曲ってラフマニノフのものでしょうか?
ということは、真央選手とは曲目が違うとはいえ
「ラフマニノフ対決」???

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年08月01日(Sat)09:22 [EDIT]

タイトル: ピアノ協奏曲

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4849

ピアノ協奏曲と聞いて、ラフマニノフかと早とちりしてしまいましたが
検索してみると結構あるもんですね

チャイコフスキー1番
ラフマニノフ2番
ベートーベン5番
グリーグ
モーツァルト21番・23番
ショパン1番

有名どころだけでもこれだけあるようです。
ちなみにチャイコフスキーピアノ協奏曲第1番は
昨季ロシェット選手のFSプロ。
キム・ヨナ選手に合わないこともないと思うのですが。。。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年08月01日(Sat)20:25 [EDIT]

タイトル: 狂騒曲(吟味が必要なNET情報の落とし穴)

投稿者 : かにばうあー

コメントNo. : 4858

匿名掲示板wiki
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BF%E5%90%8D%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF
問題
匿名掲示板は自分の本名ではない匿名でのやり取りが行われるだけに、自己の体裁やメンツを守る必要も無い為、一般社会ではあまり見る事は無い乱暴な表現が日常的に用いられるという特徴を持つ。目の敵にする特定の個人や有名人や団体、ないしは不特定多数を攻撃、煽動する目的で誹謗中傷やデマを書き込む者もいる。
また事実であると確信して書き込んだ内容であっても、実際は異なった事実である場合もある。明らかに間違っている事実でない限り、匿名掲示板で安易にそれが間違いであると指摘しても、余程の根拠がない限り間違った事実であるという認識が広まりにくい。また、匿名であるためその発言者はどこかに隠れてしまい、反論することが出来ず間違った事実が事実として世間に広まる危険性もある。これはテレビや雑誌メディアでも共通して見られる問題でもある(=嘘も百回言えば真実となる・真実に紛れれば嘘の信憑性は高まる)。
現実世界でも過度な誹謗・中傷でもしない限り法的な責任は問われない。これはネット上、特に匿名掲示板でも当てはまる。しかし、現実世界では社会的な責任を負わされるのに対し、匿名空間ではそのような社会的な制裁を回避することが出来る。そのため、誹謗・中傷する罪悪感の希薄化を指摘する声もある。

ビアンケッティさん
08年世界選手権後の投稿において、、
(PCSの採点に疑問をもたれ、キムヨナ選手が優勝との見解にも読めます)
www.iceskatingintnl.com/archive/features/lights_and_shadows.htm
↓一部翻訳機にて
>Yu -Naキムは、見事なパフォーマンスでフリー演技に勝ちました。
中略
>彼女は、見ている喜びです。私の考えでは、彼女はその夜、断然最高のスケーターでした。しかし、構成要素(PCS)の彼女の点数は、これを反映しませんでした。アサダ未満のコスナーとほぼ1.03にちょうど0.4先行して、彼女の完全なスコアは、58.56でした。彼女が正しくマークされたならば、彼女がショートプログラムの第5だけであったが、彼女はWorldタイトルを獲得したかもしれません。


ビアンケッティさんの求めるPCSの評価って???であります...

かにばうあー ★qnZAR.iQ | URL | 2009年08月03日(Mon)16:08 [EDIT]

タイトル: 五輪の切り札

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 4866

という今回のタイトルは、8/3付の朝鮮日報の記事より引用しました。内容的にはicenetworkのそれをほぼ踏襲したにすぎぬ記事で、3-3のコンボをF-Tから、より基礎点の高いLz-Tへ変更する、という例のオーサー・コーチ発言を取り上げた物でしたが……
しかし、このコンボを変えたとしても、プログラムからFジャンプを(特にSPで! しかもステップからなのに!)外すにもいかないわけだし、結局「!」を取られてしまえば得点としては同じなんじゃないの? という疑問を、私だけではなく、かねてより皆さん一様に持たれていることだろうと思われます。
はたしてそれについては大丈夫なのであろうか……?
と、その辺りにかかることを、以下、紙の本文より抜粋してみましたので、どうぞご覧あれ。

『キム・ヨナは昨シーズン、「トリプルフリップ(左足インサイドエッジでジャンプした後、右足アウトサイドエッジで着氷)」を跳ぶ際、審判員から「注意」を数回受けた。ジャンプする直前、左足エッジが確実にインサイドなのかどうかがあいまいだという。3月に世界選手権(米ロサンゼルス)で優勝したときも、同じ判定を2度受け、加算点は平均0.5点程度にとどまった。キム・ヨナとコーチ陣は、これまでよりも加算点が1点以上減ったことから、あえて配点が高いテクニックを選択したのだ。「トリプルルッツ(左足アウトサイドエッジでジャンプした後、右足アウトサイドエッジで着氷)-トリプルトーループ(右足アウトサイドエッジでジャンプした後、右足アウトサイドエッジで着氷)」は、昨シーズンに再び習得、最近さらに熟練度を高めたという。特に、トリプルルッツは得意なため、ほかのトリプルジャンプと合わせて行う場合も問題ない。トリプルフリップはシングルジャンプにし、マニュアル通りに跳んで「エッジ問題」を鎮静化させる狙いだという。』

とまあ、全然フリップについては問題にしてはいないようですね^^。しかも全体の論調が、「これで基礎点と加点が上がってさらにヨナの有利になる!」というのを無条件に受け入れてしまっているようで……。
オーサーに、前人未到の215点を狙う、だの、今年のSPは先シーズンの物よりもっとインパクトが強くなっている、などと言われてしまうと、もうそうなるより他にはないのでしょうけど、でもあまりにもこの記事を書いた記者さん、キムヨナ番だというのにその辺りの独自考察力に欠けていて文章が物足りない。はっきり言って稚拙だなぁと思います。
でも最後の、「シングルジャンプにし、マニュアル通りに跳んで~鎮静化……」という下りは、どうなんでしょうねぇ? シングルジャンプにしさえすれば、どうして問題を鎮静化出来ると言えるのでしょうか? もうエッジは直っているってことなのかな? それとも、現在マニュアルに沿って矯正中ということなのか? 実際に蓋をあけてみなければわからないことですが、せっかくの用意した五輪の切り札を、次の札の選択ミスでちゃらにしちゃわないように、この師弟コンビにも精々頑張ってもらいたい、と読み終えてから思ったのでした。

sumiyaki ★- | URL | 2009年08月04日(Tue)04:38 [EDIT]

タイトル: 新プロ発表

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4887

「中央日報」にて、キム・ヨナ選手の新プロが報じられました。
SP:「ジェームス・ボンド・メドレー」
FS:「ピアノ協奏曲へ長調1(アレグロ)3楽章(アレグロアジタート)」(ガーシュイン)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119058&servcode=600§code=600

FSのプロは「ラプソディ・イン・ブルー」としてよく知られている楽曲のようです。

オーサーコーチはSPは「セクシーで強烈な印象のある楽曲」と公表していましたが
「ボンドガール」というのは意外でした。
それからFSの「ラプソディ・イン・ブルー」ですが・・・
ライサチェック選手が昨季FSで演じていて
難解な楽曲のように思えたのですが
「体力に問題がある」とされているヨナ選手が
最後まであのテンポ・リズムについていけるのかしらと思ってしまいました。
ヨナ選手の表現力は「顔芸」と揶揄されていましたが
新たなヨナ選手の一面を見せてくれそうでこちらも楽しみです。



megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年08月11日(Tue)12:24 [EDIT]

タイトル: 訂正

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4888

>FSのプロは「ラプソディ・イン・ブルー」としてよく知られている楽曲のようです。

ガーシュウィンのピアノ協奏曲ヘ長調(アレグロ)は↓の楽曲で
「ラプソディ・イン・ブルー」とは全く別の曲でした。
(クラシック音痴で申し訳ありません。。。)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Es9zKHQSu5g

「ラプソディ~」に比べるとテンポが速いです。
「ヨナちゃん、大丈夫?」なんて思ってしまうのですが
キム・ヨナ選手サイドとしては体力的にも表現力にも
自信を持っているということなのでしょうが?

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年08月11日(Tue)12:50 [EDIT]

タイトル: ガーシュインのピアノコンチェルト

投稿者 : ジン

コメントNo. : 4889

誰の曲になるのかなあ~と楽しみにしてましたがFSはガーシュインだったのですね!
プロコの3番かなあ?
(2005ワールドでコストナー選手が銅メダルを獲得したFSの曲)とも思ってましたが…
ガーシュインは両大戦間のアメリカの作曲家ですが
無調ではなくジャズの要素をおりまぜて形式もはっきりしているのが特徴ですね~
完全に勝負に出てると思います。
この曲での競技会での演技でまず思い浮かぶのは
小塚選手のワールドジュニア2006での優勝
〇〇〇〇://blog.m.livedoor.jp/skatetube/mytube?guid=ON&video_id=PqjrYlNR4m8&id=51084018
FSでは見事な演技でエンディングは拍手喝采でした。
トリノオリンピックでもエミリーヒューズ選手もSPに使用してましたし

技が順調に決まっていくと後半に向けて観客も盛り上がれる曲調になってますから曲の力を十分に見方につけることが可能な恐ろしい勝負曲ですね!

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年08月11日(Tue)14:36 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4890

Yahoo!の関連記事です。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000028-yonh-spo

第3楽章は小塚選手がJr.ワールドのFSでも演じた楽曲なんですね。
過去には2004年欧州選手権でスザンナ・ポイキオ選手もFSで使用していたとか。。。
オーサーコーチのコメントでは「第1楽章と第3楽章を編集して」とあるので
メインは第3楽章かもしれませんね。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年08月11日(Tue)15:08 [EDIT]

タイトル: 死の舞踏・EXバージョン

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4912

韓国で行われた「ICE ALL STARS」の映像です。
キム・ヨナ選手は「死の舞踏」「Don't stop the music」を
披露したそうですね。

「死の舞踏」ではジャンプ構成が3T(パンクして1回転)、
3S、2Aと大幅に変更されています。
昨季はキレのいい動きでしたが、今回のエキシビジョンでは少しぎこちなさも見られるような。。。
楽曲のアレンジやジャンプ構成が変わったことがしっくりいかなかったのでしょうか

同アイスショーを伝える記事で
「3Fが1回転になってしまった」と書かれていましたが
トウをつく脚が左なので3Tの間違いです。
毎日新聞さん、もう少しお勉強して下さい。。。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090814-00000121-mai-spo

(「死の舞踏」)
ttp://www.youtube.com/watch?v=TSuzdGl3_zw

(Don't stop The Music)
ttp://www.youtube.com/watch?v=oXUw3FLd6X4

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年08月17日(Mon)09:14 [EDIT]

タイトル: 太ったかな?

投稿者 : おっさん37

コメントNo. : 4915

 megumiさん
 情報ありがとうございます。早速観ました。

 私の感想としては、重さを感じました。
 ちょっとシーズンオフで身体が緩んだ程度だと思うので、秋までには引き締めてくるとは思いますが。

 一時噂になった、トリプルアクセルを取り入れる、という話がありましたが、映像のダブルアクセルを見る限り、あと1回転余分にまわる余裕は現時点ではない気がします。

 しかし、全体にはやはりさすがの出来だとは思います。
 簡単な事しかやっていないとはいえ、エキシビナンバーも、少しは魅力的なものに仕上がっているんじゃないでしょうか。
 ただ、表情が豊かだというのが定説化していますが、そんなに言うほど多くの表情を見せているとは私は思えないんですけどね。
 せいぜい睨むような流し目が印象的なくらいじゃないです?セクシー系と可憐系の2種類くらいでしょ。

 ステップを踏むときにも表情を失わずに演技が出来るところはさすがだと思いますけどね。

 少なくともエキシビでの表情は真央ちゃんの方が豊富に持ち球を有していると思うのは私だけでしょうか。
 それも、スケートが根っから好きだからこそ出る表情だから、こちらも痺れるような感動が伴ってくる。
 あの表情をコンペティションで出せるようになって、お客さんと審判団を魅了すれば真央ちゃんも鬼に金棒なんだけどな。

おっさん37 ★- | URL | 2009年08月17日(Mon)20:23 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4924

あちこちの掲示板でキム・ヨナ選手の体型について
「顔がふっくらしてきた」「腰回りが大きくなった」
「ジャンプが重くなった」ので太ったのでは?などという
書き込みを見かけます。

ヨナ選手の体型を見るに二の腕もヘソ出しの衣装でも
(真央さんほどウエストはくびれてないですが)スリムに見えますが
腰回りや太腿、ふくらはぎは大きくなったような気がします。
食事制限などがゆるんで脂肪が付いたというよりは
どちらかというと下半身全体にまんべんなく筋肉がついたことで
太ったように見えるのかなと思います。
(どちらかというと体脂肪がついて緩んだっぽいのは武田奈也選手。。。)

真央選手の専属トレーナーの牧野さんが、トレーニングをはじめるときに
「質の高いジャンプを跳ぶ為には筋トレは欠かせないが、
筋肉がつきすぎると身体が重くなりジャンプが跳びにくくなる」。
フィギュアに必要な、鍛えなければならない部分とそうでない部分を
しっかり見極めて指導しないと」とコメントされていたように思います。
(専門家ではないのでフィギュアに必要な筋肉と不必要な筋肉というのが何なのかまでは判りませんが)
真央選手はトレーニングを初めて2年目に突入していますが
全体的に華奢で、でもウエストもきゅっとくびれがあって
同性から見ても羨ましいような体型です。
ヨナ選手ほど下半身が大きくなったとは感じられませんし
ジャンプの高さや回転のキレ、軽やかさも維持したままです。
牧野さんがフィギュアスケートについてしっかり勉強されていて適切な指導をされていることで
効果的なトレーニングができているのではないかと思います。

ヨナ選手にももちろん体力強化を含めて専属トレーナーが
ついていると思うのですが
無駄な筋肉まで鍛え上げてしまっているような。。。
それが高さのない、重い質のジャンプに
繋がってしまっているように思ってしまうのですが。。。
食事制限などがゆるんで脂肪がついてしまったのであれば
トレーニングや食事制限で
体型を戻すことは可能かと思いますが
トレーニングで無駄な筋肉までついてしまったのであれば
元に戻すことは容易でないのではないでしょうか?

体型の変化でジャンプに苦しむというのは
女子選手だけに与えられた試練。
これまでは真央選手もヨナ選手も順調にきていたのではないかと思います。
真央選手は食事制限や効果的なトレーニングで
巧く乗り切っているような気がするのですが
ヨナ選手に関してはこれからがジャンプに苦しむ試練の時なのかもしれません

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年08月19日(Wed)13:33 [EDIT]

タイトル: 変化

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 4933

キムヨナ陣営に
微妙な変化を感じています。

SPの007メドレー、これは「らしい」
EXぽくてなんか想像しやすい。
想像しやすいだけに「死の舞踏」のように
強烈な印象を残せるか、そこのあたりが難しそう・・。
フリーは「誰もが知っている激しく大衆的な曲」のはずが
ガーシュインのピアノコンチェルト!
私なんぞ「へ??」
メインのメロディのメも浮かびませんでした。
早速視聴してみましたが、なかなか難解な曲想で
バックに使うには冒険です。
今までは曲が演技と半々くらいの効果をもたらしていただけに、この路線変更には驚いています。

真央タラソワコンビの微動だにしない姿勢はいずれ認められるだろうと、思っていましたが
ヨナ陣営の変化に、「やっぱり」という思いを強くしています。

韓国新聞の「今回はストーリーのない音楽云々・・」のわざわざの解説記事にも、巷の評判も影響しているのか、
何をか言わんや・・の心境です。

ジャンプとジャンプの間にターンをたくさん入れるとの発言には
「お、真央ちゃんのような左右の回転技?」ありかも。

またオーサーコーチ
「キムヨナの唯一の欠点は練習の虫であること。たまにプレッシャーや緊張で泣く事もある。歴史を変える選手になる」って
おいおい!まんま、真央ちゃんのイメージ横取り発言ではないっすか?

キムヨナ選手の周りから感じられる真央ちゃんの気配に思わずにやりとさせられます。

コッコ ★- | URL | 2009年08月21日(Fri)02:26 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4935

某掲示板からの情報ですが、先日NHKにて
オーサーコーチのインタビューが放送されたそうですね。

SPを「007」に選曲したことについて
「使用曲について何日も考え抜いた。
クラシック路線で昨シーズンの『死の舞踏』を超えることは出来ない。
であるなら、思い切って路線を変えてみてはどうかと我々は決断した。
ボンドガールは彼女のイメージにピッタリだ。」

とコメントされていたそうです。

それからこちらは東京新聞からの情報ですが
振付のウィルソン氏によると「美しく棄権でミステリアスな
ボンドガールのイメージを追求したもの」とのこと。
ガーシュイン「ピアノ協奏曲については
「世界女王になった成長過程を全て盛り込んだ内容」だそうで
キム・ヨナ選手も「全ての要素が織り込まれているのできちんと演技したい」とコメントしています。

ヨナの新プロお披露目はエリック・ボンパールですが
今から楽しみでなりません



megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年08月21日(Fri)06:56 [EDIT]

タイトル: オーサとタラ

投稿者 : オーサ

コメントNo. : 4941

浅田はまた仮面舞踏会、SPで浅田が66点越えるのは難しいだろう。 キムのSPの予想点ー69点から73点まで普通にやれば出します。もともと演技の全体的なインパクトがない浅田が仮面舞踏会を五輪のSPで再びもって来た。 タラも焦りすぎ、重苦しい展開なるとおもう。 オーサの選択は素晴らしいー死の舞踏を思い切り捨て、ヨナの最大の武器である緊張感を持ちながらインパクトを出せるキム・ヨナ。 浅田は顔の形と口元がまがるハンディがある。 タラもわかるはず。仮面舞踏会で浅田がインパクトを出すのは難しい。

オーサ ★.zfh79b6 | URL | 2009年08月22日(Sat)00:14 [EDIT]

タイトル: オーサさんへ

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 4942

>浅田はまた仮面舞踏会、SPで浅田が66点越えるのは難しいだろう。

なんで?(タメ口失礼)
SPのジャンプ構成3A-2T,3F,2Aがしっかり決まれば66点越えるのは難しくないんじゃないですか?スピン・ステップのレベルもある程度揃えて。
選曲は大事だけど結局はエレメンツの出来だと思うので・・・
それにまだ今季のものを観てないし。

顔についての分析は仰ってる意味がさっぱり分かりません。
スタイルの良し悪しに有利、不利があるのは分かりますよ。スタイルはふたりともよろしいですね。

キムさんのほうが情報によると今季は挑戦だらけで、全てこなせたら凄いなーと思います。
演技を観てみないと分かりませんが選曲等オーサーコーチは昨季のほうが勝負を掛けていたような感が拭えません。私見です。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年08月22日(Sat)01:42 [EDIT]

タイトル: 功罪と自家中毒

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 4944

私が考えるキム・ヨナ選手の功績、それは韓国国民にフィギュアスケートの素晴らしさを広め、より身近で大衆的なスポーツにしたことと、そして昨シーズン念願の世界チャンピオンに上り詰めたことで、新たな希望と誇りを皆に与えたこと、なのではないだろうか、と思います。
しかしそれ故、一方で私が、「罪だなぁ」と感じることが……オーサさん?(て言うか、アナタは以前にもこちらへたびたび来ていらした方ですよね?)、あなたのように成熟しきれず、故に稚拙な意見しか持ち得ない天狗になったファンを(メディアも含め)、まるで雨後の筍のように大量に作り出してしまったこと……なのでは、ないでしょうか? 

確かに、表現において彼女は、世界的、また、フィギュアの歴史的に見ても今までにないタイプの選手であることは、大方の誰もが認めるところではないかと思われます。
あなたが仰るように、その演技の持つインパクトも強いものだ。目線ひとつとっても常に気を配り、音楽の物語性を汲み取って紡いでゆこうとする意識ある姿勢は、他の選手たちも見習った方が良いだろうと私も思います。これは、PCSにおいて「演技力」「振付」そして「音楽の解釈」の各項目に多分直結するであろうことだからです。加えて、衣装、メイクアップ等、彼女の存在をリンクの上で際立たせるため、万全な支援体制をとるスタッフの仕事ぶりも、実に素晴らしいと思うのです。

だがしかし、そうやって創出したその「インパクト」とやらだけで、歴代1位の高得点を彼女が得られた、と、あなたは(orあなた方は)考えておられるフシが毎度あるのが気がかりで不可解なところですね。

彼女の持つスケーティングの美しさや無駄のない滑らかさ、柔らかさ、あるいは巧みな緩急のコントロール、エッジワーク。そういった部分に対しての言及がまるで無く、なんとかの一つ覚えのようにいつまでたっても、「インパクト、インパクト……」、そして、「眼力がどうのこうの……」。

彼女は体育館の真ん中で創作ダンスを踊っている女子大生ではなく、あくまでも「フィギュア・スケート選手」なのですから、顔や上半身ばかりではなく、もっと彼女が持っている技術そのものを観て、そちらの方でも正当に評価してあげてほしいものだと思います。もしあなたが彼女の本当のファンであるのならば、ね。

でも、あなた方ファンばかりでなく、最近気になるのが、ヨナ陣営が(もしかしたらヨナ自身が)、強いインパクトとやらを追い求めるあまり、いわゆる「自家中毒」になっているのではないかということ。007ではレザーを思わせるタイトな黒、もしくは深紅の衣装に身を包んだキム・ヨナが、むやみやたらにシナを作り、ジャッジに向かってウインク&投げキッス、さらには手でピストルの形を作ってバキューン! だったらと思うと……org。。。

それから、最後に。浅田選手のことは、別にお気になさらなくて結構ですんで。

sumiyaki ★- | URL | 2009年08月22日(Sat)04:38 [EDIT]

タイトル: すみません。。。

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 4945

私が書き込んでいる間に、おっさん37さんが「削除依頼」の方へ投稿されていたのですね。知らぬこととはいえ、またしても調子に乗ってしまいました。。。

sumiyaki ★- | URL | 2009年08月22日(Sat)04:44 [EDIT]

タイトル: インパクト

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 4949

sumiyakiさんのピストルバキューン!
不穏な空気を吹き飛ばしてしまいました(笑)
インパクト連呼すると怒られそうですが・・。

megumiさんが載せてくれた
オーサーさんの
「クラシック路線で昨年の死の舞踏は超えられない」とのコメント。

誰も超えられない、究極の作品、という意味合いであれば
世界選手権で出した得点においても、
演技内容にはミスもあり、スピンやスパイラルは課題も多くこの先まだまだ更なる点の加算も可能なはず。

インパクト、の面からの危機感ですね、きっと。
大当たりだったロクサーヌ以降、
同じ路線で3期を通し(ジュニアからだと4期ですか・・)
死の舞踏でのあっと驚く高得点に、
作品や演技内容、技術の向上以上にその「路線」が色濃く印象に残ってしまった感・・。
同じような印象を残す路線の上塗りでは、
兎にも角にもあの「歴代最高ぶっちぎりの高得点」によって
昨年以上のものを「得る」ことが
望めないところにきてしまったような・・。
オリンピックに死の舞踏を使わないのは
賢明で潔よさを感じます。
のんのんさんと同じように
一年早く創作面で頂点を見せてしまったような感を私も受け惜しいなーと思います。

気づけば、007こそ、屋台骨路線の象徴のような演技になりそうじゃ???。

路線は変えられずとも
印象を変えなくてはならない岐路に差し掛かっているようなオーサーさんのコメント。

タイミングが入れ替わるように
シーズン最後の最後にただ一度
ショートに導入された真央ちゃんの3A、
得点以上に強烈なインパクトを見ている者に与えました。
そのインパクトの強さは今期へと繋がり時間経過とともに広がりをも感じさせてくれます。
オーサーさんのコメントにも、真央ちゃんの気配を感じる所以です。

オリンピックですね。
イメチェン?路線変更?レベルアップ?いろいろ聞こえてくる挑戦的なヨナ選手もすごく楽しみです。

コッコ ★- | URL | 2009年08月22日(Sat)16:59 [EDIT]

タイトル: Ice all stars最終日

投稿者 : megumi

コメントNo. : 4950

初日はジャンプに失敗があったヨナ選手ですが
2日目、最終日は完璧だったそうです。

一部映像がカットされているのが残念ですが。。。
ttp://www.youtube.com/user/aoi559

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年08月23日(Sun)10:02 [EDIT]

タイトル: 中央日報

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5189

〇〇〇〇://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121032&servcode=600§code=600

たまたま見ました。
[一日6時間の猛練習秋夕連休は返納]とかいう見出しで出ています。

また自叙伝を出版する計画有りで既に原稿の作成を始めているとか…

「オリンピックで金メダルを獲得して引退」
そんなシナリオが彼女の中に既に出来上がっているのでしょうかね???
(@_@)

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月01日(Thu)00:43 [EDIT]

タイトル: ジンさん へ

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5191

私がいつもお世話になっているロム専のブログサイトで
「ユナ・キム選手の未来予想図」について触れられていました。


『 「キム・ヨナは来月中旬に開催される国際スケート連盟(ISU)
グランプリシリーズ・エリック・ボンパール杯に向け最終調整を行っている。
加えてドキュメンタリー用の映像を撮影している。
このドキュメンタリーは、IBスポーツが費用を支出し、地元業者が制作を担当している。
 IBスポーツは、同映像を保管するとともに、
米国のドキュメンタリー専門チャンネル
「ディスカバリーチャンネル」に提供する予定だ。
キム・ヨナが冬季五輪で優勝した場合、
北米地域向けにキム・ヨナをPRする「スター・マーケティング」を
行うための準備とされる。
(某日「中央日報」より。)」

キム・ヨナ選手のコーチはブライアン・オーサー。
振り付けはデビッド・ウィルソンですが
表現力でトレイシー・ウィルソン、シェイリーン・ボーンに
指導を仰ぐなどスタッフはカナダ人で固めています。

8月の「ICE ALL STARS」ではミシェル・クワンの2年ぶりのアイスショー復帰を演出。
このアイスショーが北米メディアで高い注目を集めたことで、ヨナは
「クワンの後継者」としてしっかり北米のメディアに自分を売り込んでメディアにアピールすることができた。

ヨナは北米メディアを味方につけるなど着々と戦略を練っている。
バンクーバーは「完全アウェー」ではない。引退後は北米のショービジネスに身を置くつもりではないか』

という趣旨でした。

あまたのフィギュア選手がバンクーバー五輪を目指す中で
ヨナは既に「その後」もしっかり見据えて戦略を練っているようですね。
ヨナの人生設計は大したものです。

但しCOIは経営難で破綻して、SOIはヨナのマネジメント会社移籍問題で揉めに揉めたIMGが主催。
厳しい契約社会のなかで北米のアイスショービジネスが
すんなり受け入れてくれるわけではないと思います。
何より女子選手成績不振でスター不在になり
北米ではアイスショーの人気は落ち込んでいます。

それにこんな事を言うと失礼かもしれませんが
ヨナは競技では「魅せるプロ」に仕上げてくるものの
エキシビジョンに関しては手抜き感が否めません。
金メダルを獲ったとして最初はその実績から暫くはアイスショーにも呼んでもらえるでしょうが自ら努力をしないと
やがて飽きられてしまいます。
荒川さんはプロスケーターに転向し、アイスショーに多数出演することで一から「魅せる演技」を学び
今では「フレンズオンアイス」など魅力あるアイスショーを自ら演出するまでになりましたが
ヨナにそこまでの覚悟があるんだろうかと思います。


・・・などと「ヨナ金メダル」を前提に書いてきましたが
彼女が金メダルを獲れるという保証はどこにもありません。
金メダルを獲らないことには何も始まらないのですが。。。















megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月01日(Thu)11:07 [EDIT]

タイトル: megumiさんへ

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5193

詳しい内容有難うございました。
僕自身昨季のGPFを見て特に感じたのは
いくらスター選手でも
日本ではあそこまでにはならないだろう
という異常に近いものでした。
そもそもフィギュアスケートとほとんど縁がなかった国で
GPFまで行われる程になったのですから
ノービスやジュニアの頃から既に国からのバックアップや国際大会へのプロモーションなどISUへの売り込みも恐らく凄かったのでしょうね~また大変だったと思います。

今後実際どういうシナリオになっていくのか…

まずはワールド級の
激戦エリック杯に注目ですね~


ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月02日(Fri)00:50 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5275

Yahoo!掲示板「かわら版」トピからお借りしてきました。
SBSで公開されたキム・ヨナ選手の3Lz-3T練習映像です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=u4Eg33Xe5yo

現地での記事を紹介して下さった方によると3Fは問題ないと言っているようですが
映像を見た限りでは3Fのエッジは相変わらず
「フラットに近いアウト」のようでチョット怪しいような・・・
やっぱり!判定はうけてしまうのではないかと思いました。
それから3Lz-3Tに関してもセカンド3Tが回転が足りないような???
ワールド直後のオーサーコーチのコメントでは
「コンボを3Lz-3Tに変え、3Fは単独で跳んだ方が
加点が狙えると自信を持っているようかのような内容でしたが
コンボ組み替えについてはあまり得策ではないような気がするんですが

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月08日(Thu)13:01 [EDIT]

タイトル: 3-3

投稿者 : アラベスク

コメントNo. : 5276

megumiさま 

はじめして アラベスクです。宜しくお願いします。
動画のご紹介ありがとうございます。
やっと、と云いましょうか。久々にヨナ映像出ましたね。
「3-3」の映像からは、昨年とあまり変わらない3-3のような … ん? 去年はフリップじゃなかったっけ?!と云うのは冗談ですけど(失礼!) 今回はしっかりアウト踏切る「ルッツ」になってましたね。
3Tは足りてないかもちょっとだけ。本人も足元確認するしぐさありましたよね。(彼女のことだから本番には決めそうだけど)
フリップも映像の○部分はいいとしても、その後はやっぱり「癖」がでてましたね。
かえって目立ちそうに思えるのですが…連続ジャンプじゃないから…。おそらく”!”とられそうですね。
ホント得策なの?!…と私も思います。 ただ、イメージ的に、冒頭の見せ場ですから、エラーなしでここをクリーンにみせたいのでしょうか・・・ど迫力に。 それにしても、ジャンプに少し高さが増したように見えたのは、気のせいかしら…。
ステップシークエンス・レベル4を狙ったPGになっているのだとか…
真央選手を意識しているのかもしれませんね~。そういわれると特にPGみるの楽しみになりますが。
表情からみても調子良さそうなので、エリックも世選に引き続き、好調な演技しそうで…う~ん ある意味 観るの 今から怖いですわ~(笑)。
まだ、はじまってみないとわかりませんが、GPシリーズはすべて彼女は落とす事まず無いと考えられるので、問題はOPでしょうね。
かつての みどりちゃん状態に、、、国の期待と重圧に、果たして たえられるかしら。
このプレッシャー、私は真央選手以上に重くのしかかると思ってます。何といっても国で初めの事です。 (いっくらメントレしていようと)去年GPFを見る限り、けっこう難しい気がするんですよね~コントロールが。

アラベスク ★- | URL | 2009年10月08日(Thu)16:30 [EDIT]

タイトル: SAPIO 10/14 21号

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5278

[浅田真央 危うし!バンクーバー五輪
リンクサイドが韓国人に買い占められる](@_@)

〇〇〇〇://mao.babyblue.jp/bord/2009/09/article_00685.html


こちらも検索したら載っておりましたので

まあ雑誌として読んで頂ければ…

僕は「ふーん」って感じで終わりでしたが
果たして真実はどうなんでしょうか?

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月08日(Thu)22:14 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5279

キムヨナ選手練習映像ロングバージョンのものも上がってきました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ibXyfcJhfXU&feature=player_embedded

ヨナ選手のインタビュー後3Lz-3T、
ステップからの3Fでは着氷後昨季3Lzのように
バレエのアチチュードのポーズを取っています。
イーグルから2A-3T、3Lz-3T、3F
最後はレイバックスピン。

2007年ワールドFS「あげひばり」でイナバウアーから
2A-3Tを跳んでいたヨナ選手ですが
今回はイーグルからの踏み切り。
浅田選手の「鐘」ジャンプの入りに繋ぎの振り付けが見られましたが
ヨナも「繋ぎ」で加点狙いのようですね。
但しセカンド3Tで回転が足りないような気がします。
(イーグルは浅田選手に比べると少し見劣りが。。。)
最初の3Lz-3Tやっぱりセカンド3Tで
回転が足りないかも・・・

どうでもいいのですが何故か途中「仮面舞踏会」の音楽が・・・
普段の練習でも常に浅田選手を意識しているのかも?

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月08日(Thu)22:48 [EDIT]

タイトル: 咋シーズン

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5280

間違っていたらスイマセン。
僕の記憶だと
3F-3Tと2A-3T
キムヨナ選手FSの大きなTES得点源となったこの2つのコンボは3Fの[e]や[!]やすっぽ抜けでシングル判定はあっても
降りてダウングレードされたことって無いですよね?
今シーズン
コンボがLzに代わってどのような判定になるか注目ですね~(^_-)
確かに僕も見た目に足りていないように思いました。

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月08日(Thu)23:44 [EDIT]

タイトル: 練習風景

投稿者 : nana

コメントNo. : 5282

<どうでもいいのですが何故か途中「仮面舞踏会」の音楽が・・・
普段の練習でも常に浅田選手を意識しているのかも?

たくさんの人が同時に練習していたので、他の選手の曲かけ練習とか?
でもオーサーコーチが仮面音楽流れる最後のほうで仮面の振り付けのような手
の動きをしているように見えたので、真央ちゃんの仮面?とも思いました。
意識して、ならちょっと、、、。
自分に集中のみすればいいのにと思います。

フリップは軽くて高いですね。コンボのルッツよりも。
昨年の高い単独ルッツを彷彿とします。
レイバックスピンは細くなった印象を受けました。
2A-3T前のイーグルはスローな気がしましたが
周りに人がいたからでしょうか?
あそこから2A、さらに3Tまでとんでしまうのはすごいですね。
ルッツコンボのセカンド3Tは、回転不足→角度があるまま着氷
→着氷後も角度があるので小さい円を書いてしまう んですね。
着氷後につまるのは回り過ぎの時になるのかなと思っていたんですが
こういう構造なのかと気づきました。
原則90度までは回転不足でもセーフのはずですが、
このヨナ選手の不足がどの程度なのか、等速では私はよく分かりません。

天野真さんは回転不足が90度ちょうどくらいの時はセーフにするようにしている、
とインタビューで答えていましたが、世界の他の審判も、皆に対して
毎回そのようだといいなあと軽く期待しています。

nana ★MDMkRtpI | URL | 2009年10月09日(Fri)01:09 [EDIT]

タイトル: キム・ヨナも衣装は青

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5347

キム・ヨナ選手の衣装のコンセプトが発表されました。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121481&servcode=600§code=600

SPでは「ボンドガール」のイメージに合う黒いドレス
FSでは「バックミュージックの洗練された感じを生かすために青い衣装を用意」とのこと。

ロシェット、浅田選手に続いてヨナも衣装は青。
長野五輪のリピンスキー、ソルトレークのサラ・ヒューズ、
トリノ五輪の荒川静香選手と
青い衣装を着た選手が金メダルを獲るという流れが続いていますが
キム・ヨナ選手もやはりジンクスは気にしているのでしょうか?
五輪シーズン女子は見事に衣装は青だらけ!
・・・てなことになったりして。。。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月13日(Tue)19:02 [EDIT]

タイトル: 衣装

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 5348

megumiさんこんばんは。
>五輪シーズン女子は見事に衣装は青だらけ!

これを私は少し恐れてます。
オリンピックで最終グループ6人が全て青系だったらさすがに見飽きてしまいますよね。
逆に、ビットは赤でしたし、だから真央選手には勝負服の赤&黒を!希望してます。あくまで個人的な希望です。
(でも勝ってくれたら何色でもいいです。)

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年10月13日(Tue)19:51 [EDIT]

タイトル: キムヨナ衣装写真

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5377

SP
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0002920382&

FS
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/10/15/2009101501649.html

SPはゴージャスですね。
写真では手でバキューンと銃を撃つポーズをしっかり取ってます。
見た目のセクシーさは足りないように思いますが
そこは演技で出していくんでしょうね。

FSではバックスタイルにも拘っているようですが
どことなくあげひばりとも似ているような。。。
ヨナは昨季は衣装を変えなかったので(変えたのは
一昨季の「こうもり」「ミス・サイゴンだけだったかもしれませんが)
今季はこの青の衣装で通すのでしょうね。

浅田選手のSPの衣装はどんなものになるのでしょうか?
早く見てみたいです

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月15日(Thu)19:58 [EDIT]

タイトル: 公式練習・ヨナFS

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5385

「報道ステーション」にてヨナ公式練習が公開されました。

3Lz-3T
3F
2A-2T-2Lo
イナバウアーから2A-3T
3S
3Lz
2A
というジャンプ構成。

単独2Aを3連続に変更したようですね。
3つ目のジャンプでは最後にタノジャンプをしていました。
イナバウアーからの2A-3Tに関しては
今回はセカンドジャンプもしっかり回りきっていました。
3Fに関してはエッジはフラットでしたが
今季「曖昧なエッジ」には!判定を受ける可能性があるので
本大会でどうなるのか・・・
ジャンプで繋ぎの要素を多くして加点を狙うと公表していましたが
イナからのコンボ以外にはそれほど繋ぎ部分は感じませんでした。
スピンについては多少休んだりとばしたりもしていましたので
全貌は明らかにされなかったので「本番のお楽しみ」ということでしょうか?
ステップでもしっかり緩急を付けるところがヨナらしい。
でもステップでレベル4狙いと伝えられている割には
ターンやステップが少ないようにも思いました。
スピンの回転速度が少し落ちたような気がしますが
「通し練習」なので本番までには改善してくるでしょうね。

いよいよ明日夜から男女SPが始まりますね。
ヨナはフランス杯でも絶好調のようですが
中野選手、浅田選手には自分を見失わずしっかりと自分の演技をしていただきたいですね。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月15日(Thu)23:17 [EDIT]

タイトル: かぶってる???

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 5386

報道ステーションで、ヨナちゃんのフリーの公式練習、流してましたね。”早トチリ”したくないんですが~~3連続ジャンプの最後、ヨナちゃんも手あげてたので、え?って思っちゃいました。曲も振付もヨナちゃんに合ってるて思った。”表情力”は相変わらずすごいね。
曲は通しでかかってたけど、演技はところどころで小休止しちゃったのは疲れてたから?それとも他のスケーターがちょっと邪魔だったからかな?
ジャンプは実況の角澤さんも言ってたけど安定してる。
さすがです。

なごやん ★weWPa4nw | URL | 2009年10月15日(Thu)23:19 [EDIT]

タイトル: なごやんさん へ

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5387

タノを取り入れたのは加点狙いだと思うのですが
浅田選手のタノジャンプを見ている限り大幅な加点には繋がっていませんし
ヨナのコンボ2Loも回転不足があるので
どうなんだろうなーと思ってしまいました。

3Fを単独に、2Aを3連続にしてしまったので
3Loを入れる余地が全く無くなってしまいました。。。
完全に捨ててしまったということでしょうね。

ん~・・・残念。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月15日(Thu)23:36 [EDIT]

タイトル: 安定してますね

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 5395

選手もコーチも嫌いだから、本当は貶したいんだけど、、、。
この時期にここまで安定してると怖いですね。
貫禄さえ備わっちゃった。みたいなぁ~。

顔芸とか変わり映えのないプログラムとか色々言われちゃっているけど
「何を言われてもこれが私なのっ!文句ある?」
って感じの強さを感じちゃいました。

それにジャンプの質は昨年よりもかなり良くなっているように見えました。

悔しいけど彼女の方向性って正しいのだと思います。

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年10月16日(Fri)06:21 [EDIT]

タイトル: ヨナ「ボンドガール」練習映像

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5399

SBS(?)よりSP練習映像です
ttp://www.youtube.com/watch?v=xQMngew49Ew

昨夜のFS映像でも3Fで踏み切りの際に
右のブレードが触れているようにも見えたのですが
3Fが少しブレードが寝ているのが気になります。
この映像では膝をつく「決めポーズ」で終わっていますが
別の映像ではウィンクしながら両手で銃を撃つポーズを取るものもありました。
ヨナはラストでどちらのポーズを取ってくるのでしょう?

ところで今夜からいよいよSPが始まりますね。

Yahoo!掲示板「かわら版」トピの韓国在住の方によると
韓国SBSでは大会の模様が生中継されるそうです。
今年の4CCやワールドも生中継されたそうです。
日本のテレビ局は視聴率狙いのためにゴールデン枠での録画放送ですし
主力選手以外はくだらない映像などをダラダラ流すなど融通が利かないところがあるので
大会の生中継があるという点だけにおいては
羨ましいなぁーと思います

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月16日(Fri)13:24 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 5419

ノーミスで歓声すごいです。
でも個人的には昨季のSPの方が良い気がしました。
すごいです。
76.08でトップです。

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年10月17日(Sat)02:51 [EDIT]

タイトル: (@_@)

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5422

他の選手とかなり差がつくかなあ~と個人的に予想してましたがこれは高すぎかな…(笑)
3A跳んでないのに遂に男子並の点数になってきちゃいましたね~
彼女の3-3はLzに替わって昨季と同じく全く動じないですし
レベルの取りこぼしは
無いに等しいですし

昨季の[死の舞踏]はクワンの[サロメ]のようにキムヨナの代表作となったことでしょう。
PCSも8点台続出で
他の選手は余程の事がない限り勝つのは難しくなってきてしまいましたね~

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月17日(Sat)03:31 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5425

007でさすがに銀河点はないだろうと思っていましたが
やっぱり出ちゃいましたね。
一度見た数字なのでもう免疫が付きました

昨季技術点は43.40
エリボンの技術点は43.80

プロトコルはまだ出ていませんが
ワールドの技術点を上回りました。
演技構成点はエリボンが僅かに下回っているところを見ると
3Fがしっかり認定されたということではないでしょうか?

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月17日(Sat)07:40 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 5428

ttp://www.youtube.com/watch?v=EN5tEmWyUXE

こちらも早速動画のアップがありますね。

凄いアイラインの太さですね~。
点数は確かに出過ぎだけど、あのスピードからのルッツのコンビネーションは凄いと思います。

フリップはカメラアングル的に確認は出来ませんがフラットに見えます。
でも、スピードさえあればそんな事はジャッジには関係無いのでしょう。
ジャンプの変更は吉と出ましたね。

韓国の観客の多さと場違いな奇声が印象的です。

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年10月17日(Sat)08:07 [EDIT]

タイトル: 別世界

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 5431

ヨナちゃんだけ別世界ですね。
まるでボルトみたい。(*^。^*)
まだ初戦でFP終わってないので結論付けるのは早いですが、ヨナちゃん以外が”団子レース”で、五輪の残る表彰台争いがすさまじそう・・・

なごやん ★weWPa4nw | URL | 2009年10月17日(Sat)16:15 [EDIT]

タイトル: 女優さんみたい

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 5453

テレビで見ましたが、ヨナちゃん、お化粧のせいかチェ・ジュウに似てますね。一段ときれいになったって感じ。
安定感抜群! なのに”フリーで逆転V!!”という文字入れる相変わらずのテレ朝・・・
ヨナちゃん、きれいだから、あんまりクネクネシナシナ作らなくってもよいと思うんだけど・・・ちょとくどい。

なごやん ★weWPa4nw | URL | 2009年10月18日(Sun)00:17 [EDIT]

タイトル: 圧巻のボンドガール

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 5456

 キム・ヨナのボンドガールは圧巻でしたね。彼女の007って想像できなくて、どうなんだろ?って思ってましたが、ただただ素晴らしいという他ありません。去年の「死の舞踏」を超えられるのか?と思ってたんですが、それに匹敵するプログラムを作り上げてきました。いやはや脱帽です。
 まだフリーが残ってるし、安藤選手などの演技も見てないので、ちょっと気が早すぎるかもしれませんが、バンクーバー金メダル候補ナンバー1に躍り出たと言ってもいいかもしれません。僕は昔はどちらかというと真央選手の演技のほうがヨナの演技より好みだったんですが、去年あたりから(2人の演技を見ていて)その好みが逆転してきてしまいました。キム・ヨナ恐るべし。

>なごやんさん
>ヨナちゃん、きれいだから、あんまりクネクネシナシナ作らなくってもよいと思うんだけど・・・ちょとくどい。

 いや、ボンドガールなんだからあれくらい過剰に妖艶さを出していいんじゃないでしょうか。古い007を見たものとして言わせてもらうと、(特に昔の)ボンドガールのイメージってあんな感じです(笑)。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年10月18日(Sun)00:51 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : sarah

コメントNo. : 5475

ヨナ選手 なぜか単独の3F跳ばずにそのまま止まって
しまいました。
あとは特にミスなく滑り終わりました。
得点は 133.95  
トータル210点台でした。


最終順位

  1位 ヨナ選手
  2位 真央選手
  3位 中野選手
 

sarah ★HfMzn2gY | URL | 2009年10月18日(Sun)03:00 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : のんのん

コメントNo. : 5477

210点!
意外な選曲と思いましたが去年のFPより似合ってるんじゃないでしょうか。
以前の練習風景動画ではセカンドが少し足りないかと思いましたが、何の問題もなし。3Lzに回転不足なく3Tが付けられるなんて思ってませんでした。見くびっていたようです。(まさかの3Fの抜けもありましたが。)
でもまだまだシーズン始まったばかり。分かりませんよ。

のんのん ★/Igety2I | URL | 2009年10月18日(Sun)03:09 [EDIT]

タイトル: 異次元

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 5490

3Fすっぽ抜けであの点数ってことは入ってたらどんなんなの!?もう手に汗握る熾烈な戦いっていうのではなくて”おひとりさま、こちらへ~”って感じですね。
ヨナちゃんが金で、あとの人たちがその他を目指してしのぎを削るっていう構図になってきたみたい。
滑るたびに最高点。ほんまにボルトや。

バラージさん、
>古い007を見たものとして言わせてもらうと、(特に昔の)ボンドガールのイメージってあんな感じです(笑)。

”あんな感じ”ですか・・・・ナルホド。<(_ _)>

なごやん ★weWPa4nw | URL | 2009年10月18日(Sun)12:51 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5492

youtubeにて映像が上がってきました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tvNE5XSgF7s

3Fですっぽ抜けた事を除いては素晴らしかったですね。
>もう手に汗握る熾烈な戦いっていうのではなくて”おひとりさま、こちらへ~”って感じですね。

本当にそんな感じですね。

>3Fすっぽ抜けであの点数ってことは入ってたらどんなんなの

SPのように認定されたとしてGOE合わせて6.50
PCSがワールドのようなスコアが出たら2点さらにアップするので
218点台は出すんじゃないでしょうか?
こうなったら夢の「PCSオール9点台」出しちゃって下さい

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月18日(Sun)13:32 [EDIT]

タイトル: 省エネプロ

投稿者 : abricot

コメントNo. : 5499

SPに比べてFPは印象が薄く、まるで印象が残りません。
ジャンプも入りの工夫がありましたが、つなぎなどはほぼなし。
滑って跳んで滑って跳んで。
ステップも昨年よりさらにスカスカ。
何でだろう?って思ったら、お得意の決め見得がないんですよね~~。
これは、やっぱりジャンプを(見た目)ノーミスで決める為の省エネなんでしょうか。
今回もミスが出ましたが、それでも、あの点が出てしまうのが何ともです。

SPはシェイ・リーンが関わっているのがよく分かるのですが、FPはウィルソンだけかもしれません。
確か、ヨナスト-リーのようなことを言っていたようですが、どこが?
真央選手の「鐘」の後に見ると、本当に印象に残りません。

FPなら、ロシェットの方が遥かにプログラムとしての魅力は大きいと思います。

abricot ★- | URL | 2009年10月18日(Sun)22:01 [EDIT]

タイトル: ふーむ。

投稿者 : riesling

コメントNo. : 5504

今回できるだけマスコミ情報にまどわされずに、
冷静に彼女の演技をみてみたのですが、SPはさすがの出来ですね。
これでもか、というくらいにクネクネしてましたが、
ボンドガールですからいいんじゃないでしょうか。
むしろ「もっとやれー」とか思いましたし(笑)
衣装とヘアメイクもよく似合ってました。
おだんごは少しトップに持っていったほうが洗練されてみえますしね。

たーだーしー。
abricotさんのおっしゃるとおり、FPはなんだかなーでした。
あの曲でなぜこっちもクネクネ?
わたしがジャッジなら「曲の解釈」に8点なんて
とてもじゃないけどつけられませんがねー。
やはり(当然のごとく)FPの印象は真央ちゃんに軍配でーす。

riesling ★I678atB6 | URL | 2009年10月18日(Sun)23:22 [EDIT]

タイトル: 完成されすぎ。

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 5506

昨夜の内にすでに上がっていたという動画は観ずに、今夜のTV放送まで待っていましたが、ヨナ選手の今回の演技はひじょうにクリアーで洗練されていましたね~。007は、やっぱり出たか! の「クネクネ」&「ピストルバキュ-ン」など野暮くさい所も多々ありましたが、2本揃うとバランスも良く、よく出来たプログラムだったと思いました。彼女の場合不思議なくらいに演技中の表情もよく見えるし、エッジワークもクリアーに見える。これだけ(クドイけれども)クリアーだと、演じる側にしても見る側にしても悩む必要などまったく無いのでしょう。まったく無いからミスもしないし、点数を与えてしまう。悪く言えば、キレイであっても「思想性がまるで無い」ということにもなるのですが、そんなことは勝つためにはお構いなし。この辺りが徹底されているようで、滑るたびに高得点というのも、悔しいけれど頷けます。まさにフィギュア界のボルトw なごやんさんのコメ、いつもツボにはまってます^^

ただ、2本でバランスが取れているということは、インパクト勝負のSPに比して、FSはいつものそれより薄味だった、ということでもありますかね。実際、昨季のプロ2本、私は、やりすぎでクドイと感じましたから。今回のプロにはストーリーが無いせいで薄いと感じたのかもしれませんが、昨季確固たる物にした高過ぎる評価をその分「余裕」に変えているな、と思いました。abricot さんの仰るスカスカはそのせいでしょう。余裕に変えているから過剰に演じる必要はもちろんないし、スピン、スパイラルでレベルを取りこぼす心配もない。いつもは後半の鬼門である3Sでもうまい具合にスタミナを持続させて決めることができたし、3連続コンボの最後ではタノまで見せる(ここは、ちょっと嫌味だなぁと思いました)。戦略的に見て彼女の体力までよく考慮したチーム・ヨナの仕事ぶりには、いつもながら感心させられます。

しかし、ヨナだって大事な大一番にSPで大崩れしてしまう可能性だってあるわけで、もしそうなってしまった場合にこの「へ調」は、その薄味が却って仇になってしまう危険性も孕んでいるな、とも思いました。まるで、「私がミスするはずがないじゃん」と信じてジャンプを次々と決めていくヨナがフリップを回避したその姿に、彼女の中にもやはり「揺れ」や「不安」があるんだなぁと感じ、少し安心したのと同時に、それもあり得る、と私は確信したのです。 

いずれにせよ、この時期にこれだけ完成されすぎというのも、なんだかコワイ気がします。色々経験しとかないと、いざという時に対処するのが大変だぞー。
もしかしたらこの先、彼女に、強烈な「オチ」が待っているかもしれません。

sumiyaki ★- | URL | 2009年10月18日(Sun)23:51 [EDIT]

タイトル: sumiyakiさん

投稿者 : h

コメントNo. : 5507

荒川さんも同じ事をいってましたよ。
今の時期に完成されすぎだって・・・。
さすがに強烈な「オチ」は言ってませんでしたが(笑)

h ★EBUSheBA | URL | 2009年10月19日(Mon)00:23 [EDIT]

タイトル: 飲み屋での会話…

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5508

皆様こんばんは
僕はさっきまでカウンター有りのバースタイルの飲み屋さんに居ました。
フィギュアスケートの話題も今ではチマタの会話で普通に聞かれるようになりました。
ジャンプの名称も分からないような方達もそれぞれの視点から今日のエリボン杯の放送を見ていたようですが
「キムヨナ益々色っぽくてよくない!」
「日本人だからオリンピックでは真央ちゃんに絶対に勝ってもらいたいけど正直キムヨナの方が惹かれるね~」
「そうあの最初のジャンプからして迫力違うし 仕草とか超綺麗だよね~」
「真央ちゃんの今日のヤツ応援して見てたけど最初から最後まで音が一緒でつまんないし!」
「なんかさあ遊ぶところが無さすぎで見てて疲れるんだよね~音楽も訳わかんないし」
「前はさあ3回転半もジャンプバンバン跳んでたのに最近爽快感もないよ」…

僕もPCSのジャジ評価があんなになってしまった今では
行くとこまで行くでしょう!って感じですね~
総合点は4回転2度チャレンジした男子ジュベさんの点数より上ですから。

そしてチマタのキムヨナイメージも変化しつつあるのかなあ~と少し恐ろしさも感じたのでした。

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月19日(Mon)00:28 [EDIT]

タイトル: よゆうのヨナちゃん

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 5509

>まさにフィギュア界のボルトw なごやんさんのコメ、いつもツボにはまってます^^

sumiyakiさん、気に入っていただけてうれしかです。(*^。^*)
プロトコル見るとpcsの3項目に9点出してるジャッジがおりましたね! TESもヨナちゃんの2A3Tコンボと真央ちゃんの3A2Tがほとんど同じ点数でした。
なんやわけわからん。でもほんとに安定感のある子ですよね。どっしり。。。
よほどのミスをしない限り、それも一つや二つのすっぽ抜けじゃなくて、突如氷の上で健忘症になり次の演技を忘れるくらいのこと、う~ん、金メダルは確実なのでは?

なごやん ★weWPa4nw | URL | 2009年10月19日(Mon)00:28 [EDIT]

タイトル: そっかぁ~

投稿者 : ぱぶこ

コメントNo. : 5513

いつも拝読させていただいています。
ヨナちゃんの007は、私も含め難しいことわからない観戦好きには楽しめるプログラムだと思います。・・エキシビションみたいな気もするけど。
でもフリーは、みなさんがおっしゃってるよーに何か印象が薄く、、昨シーズンの方が良かったなぁ~と。去年まで「妖艶ってこれだよなぁ」と言っていた夫いわく「この表情にも飽きたよな」、、ん?やっぱり?(そこ観てたのね、と思いつつ)すでにパターン化されているよーな。ヨナちゃんと言えばあの顔的な。それも安定感ってことなんでしょーか?・・と、いうわけで?我が家では真央ちゃんの「鐘・完璧」にかなり期待が高まってます。

ぱぶこ ★GmV.LoRE | URL | 2009年10月19日(Mon)00:47 [EDIT]

タイトル: やっと見ました

投稿者 : エスコ

コメントNo. : 5515

なんとなんと、母親ががんばって録画してくれていました。
というわけで、うきうきと演技を見たのですが…
私もあのスカスカプロで133点?と思ってしまいました。銀河点だから期待しすぎていたっていうのもありますが…。あの内容で総合点がジュベールより高いって、やっぱり変な感じです。(なにより、私が帰宅して早々、フィギュアに詳しくない母親が「男子よりすごいことしてるようには見えないのに」と私にぶつくさ言ってきました…。そんなの、私に言われても。)

しかし安定感はさすが!もう王者の風格が漂っていますね。良い意味でふてぶてしさがあって。
荒川さんも解説でおっしゃっていましたが、楽しんで滑っていたのでしょうね。
いやー、今更ですけど、キムヨナ選手強いわ…

エスコ ★sVSO496w | URL | 2009年10月19日(Mon)00:54 [EDIT]

タイトル: ショートに比べると……

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 5526

 文句の付け所がないほど完璧に素晴らしかった「007」に比べると、フリーは皆さんが仰るようにちょっと印象が薄いプログラムですね。これであれほどの点数が出るのか少々疑問に感じますし、真央選手の「鐘」のほうが魅力的なプログラムのように思います(演技の出来は別として、プログラムそのものの魅力としては)。あるいはひょっとしたら、前日のショートの印象(さらには昨年のショート・フリーの印象)があまりにも強すぎて、フリーにまで持ち越されてきたというところがあるのかもしれませんね。ジャッジも人の子。主観的印象が強いPCSにはそういうものが多少反映されても不思議ではないのかもしれませんし。
 とはいえショートも含めた総合的な印象ではキム・ヨナのほうが真央選手より上なのは歴然とした事実。力強く美しいジャンプ、自信に満ちた表情、プレッシャーを跳ね返す精神的な強さ。それはかつての女王、クワンやスルツカヤも持っていたものだと思うし、ヨナにも女王としての資質が間違いなく備わっていると思います。ただ、そんなクワンもスルツカヤも、そしてあの伊藤みどりさんも金メダルを取れなかったのもまた事実(ただ伊藤さんは案外ポカも多かった人という印象があったりもするんで、安定感のあるヨナとはちょっと印象が違いますが)。最後までどうなるかはわからない。ただヨナは去年も最初から高い完成度で、そのまま最後まで突っ走っていったからなぁ。今年もまたそうなる可能性もあるんですよねぇ。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年10月19日(Mon)11:05 [EDIT]

タイトル: 3F回避について

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5527

すっぽ抜けた3Fについてご本人曰く
「氷に何かあったようで恐怖心から跳べなかった」

だそうです(東京新聞より)

映像見ましたが噂では「リンクにヒマワリの種が落ちていた」
などなどいろいろ言われていますが
そんなものありましたっけ。。。?
解説の荒川静香さんは「何かに(エッジが)ひっかかったのでは」とコメントされていましたので
トウをついたときにできた深い溝が「何か」に見えたのかもしれませんね。

私には「左脚のブレードを気にしすぎて
トウをつくタイミングが狂った」ように見えたのですが。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月19日(Mon)11:25 [EDIT]

タイトル: 逆の方が

投稿者 : さぶ

コメントNo. : 5534

音表現は真央ちゃんの方が優れていて、
ストーリー表現はキムヨナの方が優れていると思っていたので、
今季のFSはお互い相手のフィールドにあえて挑戦!?と思ったりしました。

でも、キムヨナの方は、多分SUMIYAKIさんが書かれているとおり、
高評価からくる余裕なのかなとも思います。
ちょっと時代がオリンピック3期分くらい逆行した
プログラムという気もしますが、
純粋にスケーティングだけを魅せるなら
これほど効果的なプログラムもないかもしれません。

シーズンは始まったばかりですし、
これからが楽しみです。

さぶ ★- | URL | 2009年10月19日(Mon)21:16 [EDIT]

タイトル: ウダウダ書きます

投稿者 : むらさき

コメントNo. : 5536

ジンさんの飲み屋での話はあながち的外れでもありませんよね?
ルールを知らない人が直観的に感じるほど、
ユナちゃんには圧倒的なアピール力と明確なリズム感があるということ。
ただ、皆さんがおっしゃる通り良くも悪くもいつもユナなので、
FSのように時間が長くなると「ずっと同じだなー」なんて感想も出てくるのかと。
FSはもうちょっと振り付けで緩急を付けたら見栄えが良くなりそう。
中盤か終盤に一個くらい思い切った振り付けを入れた方が観てて楽しいのに。

ここから批判です。
sumiyakiさんなどがおっしゃる「思想性がまるで無い」「クネクネ」ってのは
得点とは関係がない、ただのファン視点な主観だなー、と思います。
フィギュアスケートで表現するのは音楽であって思想性は関係ありません。
わざわざこのロビーに書かなくてもいいじゃないですか。
比較として選手名を出すのは気がひけますが、
真央ちゃんを見てるとトリノ期の村主さんを思い出します。
曲の世界観を表現するのは悪いことではないんですが、
競技として重視することではないと思うんですよね。
まして、真央ちゃんが得意なリズム感溢れるスケーティングを消してまで。
ユナちゃんみたいに高得点を付けやすい明快なプログラムの方が、
どれだけやり過ぎに見えても競技として正解だと思います。
NHK刈屋アナが言うところの「どーよ」的なプログラムの方が。

むらさき ★FDDq9IZE | URL | 2009年10月19日(Mon)22:37 [EDIT]

タイトル: エスカレートではあるが

投稿者 : おっさん37

コメントNo. : 5537

 今回の133点は、ジャッジの評価のエスカレートであることは、否めようがない。
 私の中では、127点くらい。よく行っても130点じゃないだろうか。
 ショートの印象に引っ張られた、というバラージさんのコメントは、言い得て妙。

 飽きた、というコメントも有ったとおり、これまでに比して、何か新しいものを見出せるものが何もない。
 曲は変わっても、同じものを見せられている思いがする。
 荒川さんは、色んな表情が、と評していたが、私はそうは思わない。振り付けも底を突いた感が有る。
 点数と反比例して、感動には程遠い内容だった。

 ただし、PCSは、旧採点法時代の、芸術点とは性格が異なる。
 ルッツからのコンボの飛距離は驚異的だ。
 ルッツの入りであんなスピードを維持し、また、出るところでも滑らかである事は、彼女にしか出来ない、全く文句の付けようがないジャンプだ。
 そういうエレメンツの出来の良さひとつひとつが掛け合わさって、全体の印象を決めるという面がある。
 PCS=芸術性や表現力、という報道を、不勉強なマスコミが言いふらしており、そう信じてしまっている方が多いと思うが、そのあたりは重なる部分があるが、イコールではない、ということ。

 つまり、我々が感じる飽き、というものと、彼女に下されるPCSの評価は別次元であり、ヨナ選手の演技が群を抜いて素晴らしい事には全く異論無い。

 また、フィギュアスケートとは、そういった競技であるとも言える。

 ヨナ選手の評価がここに到るには、数年来の流れがある。
 そして、真央陣営に無く、ヨナ陣営に有るのが、先見の明。
 職人の拘りを捨て、勝つことに執念を燃やす。その戦略性の勝利だろう。

 確実なものを確実にこなす。これを繰り返す事でPCSを試合毎に上げて行く。
 ダウングレードが厳しく、そのダメージや、プログラム全体に与える悪印象を鑑みて、無理なチャレンジは絶対しない。
 ヨナ選手がトリプルアクセルを完全に捨て、得意なジャンプをより磨き上げる事に専念したことで、今やジャンプエレメンツに対する自信は、完全に揺るぎないものになった。

 彼女が入れているエレメンツで課題が有るとすれば、ビールマンくらいじゃないだろうか。

 真央選手とヨナ選手との間に、差が付いた、というコメントをされた御仁がいたが、それはジャッジに与える印象と、エレメンツの確実性、加点に差が付いたのであって、ポテンシャルに差が付いたわけではない。
 そうは言っても、五輪での金メダル、というものの可能性については、ヨナ選手でほとんど決まり、という事も、間違いの無いところだろう。

おっさん37 ★- | URL | 2009年10月19日(Mon)23:14 [EDIT]

タイトル: バラージさんへ

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5543

どうもお久しぶりです。
(^_-)
簡潔に申し上げます。
僕はキムヨナスレッドにて
根拠がないのに想像だけでクワンにスルツカヤそして伊藤みどりさんの名まであげて
簡単にキムヨナ選手の事を女王の資質がある。とか語ってほしくなかったですね~

何故去年のGPF
キムヨナ選手はミスして優勝できなかったのでしょうか?

フィギュアスケートってその時の滑走順や点数の上下
会場の雰囲気などで微妙に滑りにも影響してくると思いますし
そんな単純なものではないと思います。
クワンやスルツカヤもお互の滑走順によってどちらかが自滅した大会もありますし

伊藤みどりさんにしても
ポカなどではなくて
自らフィギュアの歴史を変えた先駆者であり
コンパルソリーが無くなってやっとワールドを制した後は
逆に打倒伊藤みどりで世界の選手達が3-3や3Aなど
難度の高いジャンプにチャレンジし始め

凄いプレッシャーと闘ってきて女子ではただ一人
オリンピックで3Aを成功させた凄い方だと思いますよ。

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月20日(Tue)00:18 [EDIT]

タイトル: むらさきさん

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 5546

初めまして。

批判の部分、
批判はある程度主張としていいと思いますよ。
ただむらさきさんの主張がまったく理解できません。

曲の世界観を表現することは悪いことではないが競技として重視することではない、って
対象がヨナ選手ではなく村主選手と真央選手ですか。。??
競技として重視しなくてよい表現部分って具体的に何でしょう??


対してヨナ選手のプログラム、どんなにやりすぎでもって
なにをやりすぎているのか・・・???

それぞれにいろいろだなーと面白く皆さんのご意見を読んでいましたが、むらさきさんのご意見は読んでいて意味がわかりませんでした。
鈍くてわからんちんの私に参考のために詳しく具体的に教えてください。

コッコ ★- | URL | 2009年10月20日(Tue)01:08 [EDIT]

タイトル: >コッコさん

投稿者 : むらさき

コメントNo. : 5550

たぶん私が言葉足らずな書き方をしたのが悪いんだと思います。
私が書いた文章、後半の内容は表現力について、
つまりPCSでいうPE、CH、INについてです。
中身は直後のおっさん37さんと同じですので一部引用させていただきます。

> PCS=芸術性や表現力、という報道を、不勉強なマスコミが言いふらしており、
>そう信じてしまっている方が多いと思うが、そのあたりは重なる部分があるが、
>イコールではない、ということ。

皆さんがプログラムの感想として書いていることで得点に関係ない部分があり、
それを理由に批判的な意見を述べるのは違うんじゃないか、と書きたかったんです。
「曲の世界観」「ストーリー」「演技力」も表現のひとつではあるけれど、
競技で勝つために(高いPCSを得るために)必ずしも必要ではありません。
村主さんの名前を出したのは私なりにわかりやすくしたつもりで、
トリノ時期によくこういった意味での「表現力」を使われていたからです。
ユナちゃんは曲の世界観を表現するという点では「浅い」と思います。
どの曲を使っても同じように見える、という意見はごもっともです。
それに比べて真央ちゃんは今季、「高尚」と言えるような、
難しい演技を必要とするプログラムで挑んできました。
どちらが優れているかと言われれば真央ちゃんなんですが、
得点に“大きく”作用することではありません。

少し話がそれます。反省の意味を込めて。
このロビーではあまり見かけませんが、
上に書いた意味での表現力でユナちゃんを批判するのをしばしば見かけます。
それはPCSの性質から考えて的外れだなーと常々思っていた気持ちを、
批判としてまとめて書いてしまいました。

ユナちゃんを「やりすぎ」と評したのはたしかに意味がわからないな、と
自分で読み返して思いました。文章下手ですみません。
変な意味でなく、ジャンプをポーンと跳んでバシっと決める、
表情を作るところは思いっきり作る、というような、
メリハリがある演技、と書いたら伝わりますか?

むらさき ★FDDq9IZE | URL | 2009年10月20日(Tue)02:56 [EDIT]

タイトル: むらさきさん

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 5552

むらさきさん、ごきげんよう。むらさきさんのようなロビーのベテラン常連様から厳しいお言葉をこのたび頂戴し、身の引き締まった思いがした比較的新参者にすぎぬsumiyakiと申します。これからも、どうぞよろしくお願いいたします。

さて……

むらさきさんの怒りの琴線に触れたという件の私のコメントを改めて読み返してみたのですが、私は決してあの文章の中でヨナ批判を展開したわけではないということを、まずむらさきさんには分かって頂きたいと思います。そして、ここから一つ一つのご批判について答えてゆきたいと思います。

まず、
007での「クネクネ」や「ピストルバキューン」を野暮くさいと言った件についてですが、そこは確かにご指摘通り私の「ファン的主観」にすぎませんね。認めましょう。
ただ、私がこれらの言葉を持ち出したのは、明確かつ強烈なイメージを持ち、プレゼン力に優れたSPとは対をなすかのように洗練されたイメージのFPの出来栄えと、この二本を揃えた絶妙なヨナ陣営のバランス感覚の素晴らしさに感銘を受けたことを伝えたかったから。その辺りは、誤解のないようにお願いしたい。

第二に、今回のFPを「思想性がない」と言った件についてですが、これも、そこから続く文章を今一度読んで頂ければお分かりと思うが、

>フィギュアスケートで表現するのは音楽であって思想性は関係ありません。

と仰るあなたの主張と、ほとんど変わらないのではないでしょうか? 私も、思想性云々といった小難しいことは一切排除して、出来るだけクリアーで皆に分かりやすく終始通して滑り、どうやったら効率よくポイントを稼いで勝つことが出来るかを、これは徹底してよく考えられたプログラムだ、と言ったまでで、つまり「高得点を付けやすい明快なプログラムの方が、
どれだけやり過ぎに見えても競技として正解だ」と言ったに等しいわけです。ご理解してもらえますか?
ただ「悪く言えば」の一言は余計だったかもしれません。

確かに仰る通り、PCSに「思想性」を問う項目などは存在しませんね。そんな物をプログラムに求めたところで、仰る通り競技で勝つためには何の足しにもなりません。ただ、音楽と言うのは、それを作曲したコンポーザーの思想の塊みたいな物なのだということも分かっていただく思います。「曲の解釈」では、選手にそこまで掘り下げて深く考えろ、ということは求めてはいませんが、でも、単に音楽に合わせてメリハリ付きで踊っていれば良いというのであれば、そんなの女子校の創作ダンスと同じこと。ヨナの演技がそんなレベルとは間違っても思いませんが、フィギュアの採点においては何の足しにもならぬとも、私は思ってはおりません。ただ、かく言う私も、この頃のタラソワさんは少々行き過ぎだと思っている一人ではありますが。真央選手の伸びやかさを返して欲しいものだと思います。

sumiyaki ★- | URL | 2009年10月20日(Tue)04:48 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : X

コメントNo. : 5553

あえて身もふたもない言い方をすれば
フィギュアスケートは「芸術性」を要求されるスポーツであって「芸術」ではない
ということだと思います。

例えば「曲の解釈」という一つをとっても、クラシック音楽で言うところの「解釈」と、フィギュアスポーツでいうそれとは違うわけで。
編曲にしても「この曲の背景を知っていて、あえてこのつなぎ方?」と聞きたくなるようなPGもあるでしょうが、別に減点の対象にはなりません。原曲を知らない人が聞けば、継ぎ目がわからないほどに美しい音楽に聞こえる場合もあるのですから。
その編曲された楽曲にのって、すべての音符を拾うようにリズミカルに表現するのも音楽表現だし、明確なメロディの曲を選び、メリハリのある動きや表情で、アクセントを体現して見せるのも表現です。

フィギュアスケートは非常に若い年頃で競技生活におけるピークを迎え、女子シニアは二十歳なら中堅扱いという状況で芸術らしきものを表現することが求められています。
そういう中で、「とにかくココではこの角度で仰ぎ見て笑え」「こう節目がちにしてから、タ・タンッとこの音でかっと見得を切る」という形をなぞることを連続させても3分弱や4分間のことなら、観衆を惹きつけることも可能なわけです。
振付を多少間違って解釈していても、スピーディに流れる競技なので、振付師もあまり厳密な要求はしませんし、点数にもあまり響いてないと思います(バレエの振付師はもっと要求が厳しい)。

キムヨナと浅田真央(あえて敬称は略します)
誕生日が近く、似たような背格好の二人の少女がシニア参戦し始めたとき、私は特にどちらかに肩入れしてはいませんでした。
が、やはり今は、はっきりと真央ちゃんのほうに気持ちが行きます。我が子を見守るように、その演技に、表情に、一喜一憂しながら見入ってしまいます。期待もあります。
ですので、身びいきに走った感情的な発言をしてしまいそうで、最近はこちらもROMのみでした。
それでも、キムヨナ選手の演技を見て「完成されすぎ」「クネクネ」「スカスカ」と評するのには抵抗を感じるのです。
もともと、キムヨナは体力に秀でた選手ではありません。ロクサーヌもミスサイゴンもシーズンを通して練り上げた感のあるPGでしたから、そういう戦略なのかもしれないし。

ところで、EX.ですが、もしサーシャが出場したとしたら、ガラにも出られる成績だったとしたら、彼女の目の前であのEX.滑るの抵抗なかったでしょうかね?

X ★aR5DLEYU | URL | 2009年10月20日(Tue)04:57 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 5558

>sumiyakiさんへ

 僕もむらさきさんと同じく、あなたのコメントはところどころにキム・ヨナを揶揄するような内容が含まれていると受け取りました。ですので読んでいて少々不快に感じる部分がありました。もしあなたの言うとおりの内容だったのだとすれば、もっとストレートにわかりやすく書くべきだったのでは?

>むらさきさん、コッコさん

 先に「やりすぎ」と書いたのはsumiyakiさんで、それを受けてむらさきさんが書いたのですが、恐らくむらさきさんご自身もそれを忘れてしまったので、あとで読み返してみても自分の文の意味がよくわからなかったのでしょう。

>ジンさん

 件の部分はやや言葉足らずでしたが、僕は基本的に「女王(男子なら王者)」というものは、あくまで結果(実績)から判断されてそう呼ばれるものだと考えています。クワンやスルツカヤはそういう意味で文句なしの女王ですが、キム・ヨナや真央選手は当然ながらまだ女王ではありません。
 で、次に女王の資質ということになりますが、僕はまず第1にポテンシャル(潜在能力)であり、次いでそれを試合(勝負)の場でコンスタントに発揮できる力だと考えています。キム・ヨナはその両方を兼ね備えている、ということを言いたいわけです。なので今1番女王の座に近いのは彼女だろうと。真央選手はポテンシャルだけならヨナより上かもしれませんが、今のところそれをコンスタントに発揮できていない。また、去年ヨナは世界・四大陸・2つのGPSで優勝したのに、GPFで負けただけで女王の資質に疑問符をつけるのも理解できません。そんなことを言い出したら王者・女王なんて一人もいなくなってしまうのでは? ま、もちろんあくまでも全て僕の予想になので、外れる可能性も大いにありますが。
 伊藤みどりさんは間違いなく歴史に残るほどのすごい選手ですが(僕は今まで見た歴代選手の中で彼女が圧倒的に1番好きです。カルガリーのときは本当に感動しました)、それと女王だったかどうかはまた別の問題になると思います。実績から見ると彼女は女王だったとまでは残念ながら言いがたい。もちろん苦手な規定があったから、というのはありますが。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年10月20日(Tue)13:11 [EDIT]

タイトル: バラージさんへ2

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5563

ご返答有り難うございます。

今携帯から拝見しました。要は
根拠はあくまでもバラージさんの競技を見た目の感想から
キムヨナ選手には女王の資質があると思われているということですよね~?

僕が意図しているのは
バラージさんがこの掲示板で女王の資質が有るとか無いとかいうことを自分の物さしで論じても意味がなくないですか?
ということを申し上げたまでです。

それじゃあ真央選手安藤選手には女王の資質がないのですか?何故?となるでしょ!
その根拠はバラージさんの見た目の感想によりポテンシャルと…感じられないからってことになりますよね。
意味なくありませんか?

女王の定義でもあれば
一般論として納得される方も多いと思いますが…

更にご返答ではキムヨナ選手も真央選手も女王ではない?

そうですか…

スルツカヤやクワンは女王なんですね?
恐らく皆さん意見がそれぞれに違うでしょうね~
まあバラージさんの思っていらっしゃることは十分に伝わりましたので大丈夫ですよ(^_-)

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月20日(Tue)18:11 [EDIT]

タイトル: むらさきさん

投稿者 : コッコ

コメントNo. : 5570

ありがとうございます。
むらさきさんの言わんとする主旨、よくわかりました。

私が理解できなかったのは
しごく単純なことでして・・。
村主選手の表現手法に近いのはヨナ選手という先入観が私の中で出来上がっていたので、あれれ??と思ったのですが
村主選手と真央選手が同じ表現方法ということですね。

選手の演技から受ける印象は人それぞれ違うけれど
突き詰めればどの選手も結局はおんなじものを追っているように思います。

やりすぎの部分も。
そのやりすぎが目一杯認められたと認めざるを得ないような
点数でした(真央ちゃんを応援しているので・・・)
キムヨナ選手のクリーンで分かりやすい演技と同じくらい
得点の内容も分かりやすいか、というと否。
今回はプログラム内容や伴う表現云々より
すごい得点で、キムヨナ選手の演技はすごいんだと納得させられました。
なにより、強く感じたのは、「ノーミス」の威力、です。

コッコ ★At2ofpOU | URL | 2009年10月20日(Tue)20:39 [EDIT]

タイトル: すみません

投稿者 : 沼子

コメントNo. : 5571

横入りですが・・・
むらさきさん、
ただの「ファン視点の主観」は「わざわざロビーに書くことじゃない」のですか。

私は皆様のようにルールに詳しくないので、ファンとしての目線でこのロビーに書き込むことがほとんどです。
私は真央ちゃんファンなので、正直に言うと、今回のヨナ選手のすばらしい演技や点数がくやしくて仕方ないです。心の中ではヨナ選手を批判していることもあります。

真央ちゃんが調子出ないから、何とか不安を紛らせようとヨナ選手を批判したくなるのかもしれません。
「なんだよなんだよ、真央ちゃんだってすごいんだから!」
と、言ってやりたくなります。

しかし、このロビーでそんなことを書くと批判されてしまうのでこれまで書きませんでしたが、私は正直sumiyakiさんの書き込みにはヨナ選手を賞賛している文面が見られたのでこれでも批判されるのかとロビーに書き込むのが怖くなりました。

バラージさんはsumiyakiさんの書き込みはヨナ選手に対して揶揄的で気分がよくなかったと書かれていますが。

私達だって人間なのだから、好きな選手を応援してそのライバルの選手に少し否定気味になってしまっても仕方がないような気がします。sumiyakiさんがそうだといっているのではありません。

私はヨナ選手の演技が素晴らしいと思ったからこそくやしいです。「なんだよ、あんなにクネクネしちゃってさ!最後なんかポーズ決めちゃってさ!」と思いましたよ。これは少々過激でしょうが、そういう「ファン視点の主観」はこのロビーには書かない方がいいですか。

沼子 ★L8AeYI2M | URL | 2009年10月20日(Tue)22:11 [EDIT]

タイトル: ごちゃごちゃさせてすみませんでした

投稿者 : むらさき

コメントNo. : 5572

sumiyakiさんが考えてることは何となくわかっていますし、
噛みつくような書き方をした私も悪いので、
これからは自治的な内容を書くのは控えます。
ロビーのベテラン常連なんてこともありませんよ。
(これ書いてる間にコメントが増えてたーうわー)
>沼子さん
書いてもいいと思いますよ。
私はただ批判したかったから書いただけであって、
考え方を押し付けようとは思っていません。
というか、私は管理人でも何でもなく、自治をする立場でもないので、
お好きにどうぞとしか言いようがないというのが本音です。

>バラージさん、ジンさん
一般論で語れば、結果(五輪とワールド)だけを考慮して、
女王と呼んで差し支えないのはヴィット様だけで、
クワン、スルツカヤをはじめ、ユナちゃん真央ちゃん美姫ちゃんは
「一時の女王」というのが現状では正しいのかなと思います。
そんなわけで女王を語るのはちょっと…というジンさんの気持ちもわかるし、
同時に「自信に満ちた表情」をするユナちゃんに女王の資質があるという
バラージさんの気持ちもなんとなーくわかります。
クワンやスルツカヤは世間的に女王と呼ばれていた期間が長く、
その二人が持っていた失敗しなさそうな雰囲気をユナちゃんにも感じるので。
これから先2大会連続で五輪金メダルを獲ったら女王ってことにしておくと
平和的な解決で良いかと思われますがいかがでしょう。

むらさき ★FDDq9IZE | URL | 2009年10月20日(Tue)22:55 [EDIT]

タイトル: 沼子さんへ

投稿者 : ミヨ子

コメントNo. : 5573

「ファン視点の主観」
を書いてはならないのだったら、私を含め殆どの方は何も書き込み出来なっちゃうと思う、、、。

あまりに酷くなった時には、管理人様がいつも行動を起こしてくださっています。

だから、気になさる必要は無いと個人的には思っていますよ。

ミヨ子 ★xnAIlGAc | URL | 2009年10月20日(Tue)23:12 [EDIT]

タイトル: クネクネ

投稿者 : なごやん

コメントNo. : 5577

あの~~(^^ゞ
ヨナちゃんの”クネクネがくどい”って一番最初に言ったのって私ではなかったかしらん? sumiyakiさんが火の粉一手にかぶってしまったようで、すまんです。<(_ _)>
sumiyakiさんが燃えてしまたらシャレにならん・・・
このコメ、あとで消しますね。

なごやん ★weWPa4nw | URL | 2009年10月21日(Wed)01:04 [EDIT]

タイトル: 改めまして、お詫び。

投稿者 : sumiyaki

コメントNo. : 5578

なんだか私のコテハンがこのスレのあちらこちらで踊っているのを今この時間になって見まして、少しばかりオロっております(^^ゞ

>なごやんさん。大丈夫です。燃えてません^^

>ミヨ子さん、沼子さん。私のせいで、なんだか不安にさせてしまったみたいですね~。失礼しました。

>コッコさん、むらさきさん。
「やり過ぎでクドイと感じた」の一文を書いたことを、私は自分でも忘れていました(汗)。あそこは、「世界選手権での『死の舞踏』と『シェヘラザード』の二本の組み合わせはいささかやり過ぎでクドイと(個人的には)感じたものの、今回はインパクト勝負のSPと、それに比べて薄味付けの洗練されたFPはバランスが取れていているように思えた」とでもしてから文章を展開すれば角が立たなかったかなぁ、なんて反省しています。それから、むらさきさんには「ごちゃごちゃさせてすみませんでした」だなんて、こっちこそすみませんでしたm(__)m

>そしてバラージさん。
私はいつも、ここにコメントを投稿する際には、信条として文章が硬くなりすぎないよう、また自分自身が時にヒートアップし過ぎぬよう、なるべく随所にユーモアを滲ませるように心がけているのですが、先日はそれが仇になってしまったのかもしれません。確かにご指摘の通り、揶揄や皮肉と受け取られても不思議はない内容だったかなと何となくですが自身思いました。正に「やり過ぎ」でしたね。笑えない冗談ほど不愉快な物はありません。不快に感じられたとしたら、むらさきさん、バラージさんを含めた皆様に謝らなければなりませんね。どうもすみませんでした。
言い訳がましいのですが、私があのコメントの中で言いたかったことは二つありました。
一つは、いつも感じるキム・ヨナ陣営の仕事ぶりと、その的を射た戦略の素晴らしさについて。私はどちらかと問われればヨナより真央派の人間なのですが、ヨナ選手に他意もなければ、平生は世間のようにこの二人を並べて考えることなど殆どありません。ですが先日のTEBは今季初対決ということと、プログラム初披露ということでいささか力が入ってしまったことは否めませんでした。ですから文面にもヨナ選手のFPを、芸術思想ガチガチのタラソワ・プロと暗に比べる意味で、「キレイだけれど思想性が無い」などと書いてしまった。言葉足らずだったと思いますね。むしろ揶揄したのは贔屓なはずの真央陣営の方ということになりますか。ちょっとコーチのやり方に疑問を多々感じるこの頃ですので。
そして二つ目には、今回のFPに対して方々であった「スカスカ」という意見を、なぜそのように感じる人々がいるのか考察してみたかったから。
また、最後のブロックは、もっとも皮肉として受け取られそうですが、これとて、ヨナだってこんなことが起こるかもしれないよ、という可能性について述べただけ。これも別に他意はないのです。分かっていただけました?
これからもよろしく!

>最後に、ジンさん。
えっとですね……これはお詫びではないのですけれど、私の記憶が確かならば~伊藤みどりさんは規定が廃止されたことで世界チャンピオンになったのではなくて、優勝した'89パリの世界選手権当時は、まだコンパルソリーが確か全体の占める割合で20%分ほどだけどまだ残っていたはずです。苦手としていた規定付きでも優勝したのも彼女の凄いところですね~。ですがその後は翌年まであった規定での出遅れに泣かされたり、'91のワールドでは六分間練習時に仏選手と激突したりとビッグタイトルとは無縁になってしまいましたね。残念です。お忘れのようなので参考までに、ここへ書き込みました。おせっかいながら。

sumiyaki ★- | URL | 2009年10月21日(Wed)03:32 [EDIT]

タイトル: sumiyakiさんへ

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5580

キムヨナスレスレッドとは直接関係ないですが

確かにそうでしたね~
課題数が減ったけれども
伊藤みどりさんがワールド優勝したシーズンは
コンパルソリーありましたね。記憶にありました。
間違いですので訂正させてください。(笑)
失礼いたしました。

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月21日(Wed)08:27 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 5589

>ジンさん
 まず、最初に僕が使っている「女王」の意味をはっきりさせておいたほうがいいと思いますので、説明させていただきます。一般的に女王(男子なら王者)には2つの意味で使われており、1つは「優勝者」という意味。世界選手権優勝者を「世界女王」という場合です。もう1つはある時代に君臨した圧倒的な第一人者、という意味での「女王」という言葉(ここまでは、わざわざ説明せずともわかっておられるかと思います)。僕が言っている女王とは後者の意味です。もしジンさんが前者の意味で受け取っておられるとすれば、あなたのご意見は非常によく了解できるのですが、ここでは一応後者として受け取っていただいているという仮定で返答させていただきます。
 で、なぜ僕が僕の視点で女王の資質を論じることが意味がないのでしょうか? そんなことを言い出したら、この掲示板の大半のコメントが(あなたのものも含めて)意味がないものになってしまうと思うのですが。正直言いまして、あなたの仰ってることの意味がさっぱりわかりません。また、僕がいつ真央選手や安藤選手には女王の資質がないと書いたでしょうか? そんなことはどこにも書いていないと思うのですが? 僕はヨナが最も女王の資質を持っており、彼女が未来の女王の座に一番近いのではないか、と言っているだけです。

>むらさきさん
 僕の言いたかったことは、大体あなたの仰るとおりの意味です。上に書いた前者の意味なら、キム・ヨナ、真央選手、安藤選手、マイズナーなどはいずれも世界女王ですが、後者の意味なら誰も女王とは言えません。4年に1度の五輪は必ずしも女王の条件とまでは考えず、毎年の世界選手権と横並びに考えております。「2大会連続で五輪金メダルを獲ったら女王」だと条件が厳しすぎて該当する人がほとんどいなくなってしまいますし(ヤグディンもプルシェンコも王者ではなくなってしまう)。

>sumiyakiさん
 最初に読んだときはヨナを揶揄しているように感じて少々不快だったのですが、何度も読んでいるうちに、これはひょっとして逆に真央陣営を批判しているのかな~とも何となく感じてはいました。ただはっきり言ってかなりわかりにくい表現だったと思いますし、揶揄的表現というのは小ばかにしてるように感じられるので、気をつけたほうがいいと思いますよ。仰りたいことはよくわかりました。これからもよろしくお願いします。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年10月21日(Wed)22:57 [EDIT]

タイトル: バラージさんへ3

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5590

女王の資質の話はもう分かりました。
バラージさんがそう思われているのであれば
それでよろしいんじゃないでしょうか?
(^_-)

また
今回の件
いや違うと思っていらっしゃる方も沢山いるということを前提に
承知で投稿されているのであればよろしいんじゃないでしょうか!

それとも自分の主張は100%正しいので
文句を言われる筋合いは無いと思われてますか?

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年10月21日(Wed)23:49 [EDIT]

タイトル: そろそろ、スレチな雰囲気ですよ~

投稿者 : rux3

コメントNo. : 5591

「女王」に関するお話はどこか別の場所でお願いします。

rux3 ★wYAyu/Y2 | URL | 2009年10月22日(Thu)00:14 [EDIT]

タイトル: 東亜日報

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5597

Yahoo!掲示板スケカテの「かわら版」トピから拾ってきました。
東亜日報の記事です
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009101974738

『今大会で審判として参加した李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副会長は
、「多くの審判が新しい採点方式以前のやり方で減点したため、高い点数が出なかった。
しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようという雰囲気が作られた。
それも金妍兒に限ってのことだ」と話した。』

「他の選手は旧採点方式で、ヨナは新採点方式で採点」については
真偽のほどはわからないのでスルーとして

ただこの発言をしたのが4CCでも「カップルで優勝争いをさせようという
事前の申し合わせがあった」などとジャッジの内情について誤解を招く発言をしてしまった
イ・ジフィさんだったことに「またこの人余計なことを言っちゃったんだ」笑ってしまいました。

「ヨナだけ新採点方式で」というのは彼女の思い込みとしても
何で余計なことをベラベラ喋っちゃうかなぁ?
発言だけ聞くと「やっぱりフィギュアスケートには不正があるのではないか(▽Ⅲ▽♯)」
と信じてしまう人も出てきちゃうと思うのですが。

ISUとしては彼女の口に「×(クイズに出てくるような「喋るな)マスク」貼り付けたい心境なのかも。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月22日(Thu)11:00 [EDIT]

タイトル: あいたた

投稿者 : エスコ

コメントNo. : 5599

>megumiさん
それは…確かに誤解を招きますね;
真偽の程はわかりませんが、選手やフィギュアファンに更なる不信感を与えるには十分な発言だと思います。
実際、その記事をざっと読んだだけだと、「っえー!内部告発!」みたいな勘違いをしそうになりました。(はやとちりすぎるw)
でもそういう人、多いんじゃないかと思います。新聞を鵜呑みにしてしまう方もいらっしゃるでしょうし…
メディアの力は大きいのですから、気をつけて発言して頂きたいですよね;
ただでさえ不信感を持たれているっていうのに…(  ̄ー ̄)

うーん、それほどキム選手の演技がすごかったのだと言いたいのでしょうか。
それならもっと違う言い方がありそうなもんですけど…

エスコ ★sVSO496w | URL | 2009年10月22日(Thu)12:24 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5600

TEB出場選手にミスが多かった中で
キム・ヨナ選手1人が完璧な演技をしたのも
演技そのものが素晴らしかったのも紛れもない事実です。
最後の最後にこれだけ完璧な演技をされたら
ジャッジも気前よく点数を出してしまうでしょう。
ワールドで見た目にも判るサルコウ失敗とコンボキックアウトであの点数だったので
正直ワールド以上の点数が出ちゃうのではないかと思ってました。
むしろエリボンの方が納得できました。
3Fがきちんと入ればワールド並みのPCSがまた出るのでしょうね

イ・ジフィ発言についてですが「最終滑走のヨナがこれだけの演技をしたからスコアは当然の結果だった」
と普通に褒めればいいだけの話。
何故こんな事を言ってしまったのか理解に苦しみます。

とにかくこの方は韓国スケ連副会長の要職にありながら軽はずみな発言が多い!

タラソワコーチがヨナについて「機械のようだった」と評していました。
「機械のように」というのが皮肉とか諸々のニュアンスが隠れていそうですが
私は「機械のようにエレメンツが正確だった」という意味に受け止めています。
それほどに非の打ち所がなかった。

度重なるルール改正にいち早く対応し、ルールの中でいかに体力も温存しながら
エレメンツの加点を最大限に引き出す振り付けをウィルソンはしていると思いますし
オーサーコーチの戦略面も、その期待に応えたヨナも素晴らしいと思います。
今大会の成績もスコアもヨナとそのスタッフが努力を積み重ねて積み上げてきたものです。
それは彼女の演技を見れば判る。

ところがイ・ジフィ女史のような軽はずみな発言があると
発言だけを見た人は
やっぱりジャッジには不正があるり、ヨナはその「不正によってつくられた象徴」とも受けとってしまうかもしれない。
ヨナ自身が積み重ねてきたものを一言で全てぶち壊しにしているようで、
一見ヨナを褒めているようでその実ヨナの立場をより悪くしているように思うのです。
ジャッジに不正があったかどうかなんてヨナ自身にもあずかり知らぬ事です。
イ・ジフィ発言についてはヨナ選手もスタッフも苦々しく思っているのではないでしょうか?

(くどいようですが)一応イ・ジフィさんは韓国スケ連副会長でもいらっしゃるので
もっと選手の立場も考えた上での発言をしてもらいたい。

キムヨナ選手にもし「アキレス腱」とも言えるものがあるとするなら
今回のような軽はずみな発言から不正疑惑が再び取り沙汰され、
その渦中に巻き込まれてしまうことなのではないかと思います

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月22日(Thu)13:42 [EDIT]

タイトル: オーサとタラ

投稿者 : オーサ

コメントNo. : 5602

なんか熱いですね。前に僕は浅田の仮面舞踏会で66点を越えるのは難しいと言いました。 ロシアで何点? 今の時期に76点とか58点とか意味がないとおもう。 ただ、浅田がオーラを取り戻すにはなにが必要なのか。 まだ、それをわかってないらしいね。 残念です、ここまで開くとは思ってもいなかったな・・ 高得点の話しじゃない。 彼女たちは国籍は違うけど、インターネット世代、グローバル世代だっと僕は思います。 浅田の演技には魂があるとか、ロシア的なバーレの表現とか。鐘ー一言でいいますが、シベリアの寒いところで浅田だけ残されたような感じ。彼女らに魂なんかないんです。 真央も日本で生まれて、今まで日本で自分が見て来たこと。美しいこと、悲しいことを自分自身が感じて来たことを素直に出せばいいのに・・・観衆と自分と一緒に楽しめばいい。彼女が生きて来た環境と今の鐘はあわないと思う。 キム・ヨナとちかうオーラをもってる浅田のオーラがタラソワが思っている芸術の世界で迷子なってる。 オーサはオカマですがキム・ヨナの力強さの演技に柔らかさの中で強さを表現できるように成長させた。ヨナの世界観で滑れるようにしてくれたのはオーサである。 浅田と接戦をしないとフィギュアは面白くない。 キムにはない浅田のオーラはなにかわかりますか? 技術的な面じゃなく。表現面で? それをタラソワはまだしらないね。 浅田もしらないし、協会も、僕も動画で一瞬みて、あれだと思った。 皆さんも考えてみてくたさい。

オーサ ★.zfh79b6 | URL | 2009年10月22日(Thu)15:38 [EDIT]

タイトル: オーサさん

投稿者 : h

コメントNo. : 5604

オーサさんの思っている「あれ」って何ですか?

h ★EBUSheBA | URL | 2009年10月22日(Thu)17:23 [EDIT]

タイトル: >ジンさん

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 5605

>それとも自分の主張は100%正しいので
文句を言われる筋合いは無いと思われてますか?

 そんなこと一言も書いてないし、思ってもいないんですけど? あなたが僕のコメントに「文句」を書かれたので、それに対して反論しただけですよ。「書くな」「意味がない」と言われても、反論せずに黙って我慢しなけりゃならないんですか?
 まぁ、この話はここまでとさせていただきますけど。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年10月22日(Thu)18:57 [EDIT]

タイトル: キム・ヨナストーリー

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5606

先の書き込みで「ガーシュイン『ピアノ協奏曲』の
どこがヨナ・ストーリーなの?」という質問があったかと思いますが・・・

とあるブログにその回答と言えるかもしれないコメントがありました。

『これは19歳のヨナのためのプロで今の彼女を表現した振り付けになっている。
競技を離れるとクールでさばさば、少しミーハーな等身大の彼女をそのものだった。
 妖艶だったりミステリアスだったり、どこか陰のある雰囲気が持ち味だったヨナの新たな一面を見せてくれるプロ。
素の部分を見せてもこれだけのものが出来る彼女の人間的成長には驚かされる』

この『ヨナの素の部分』があまりにさばさばし過ぎて
007という「超こってり料理」を前日にたっぷりと楽しんだファンには
ガーシュインは「ダシをさっととっただけのすまし汁」のようで
味も素っ気もないように見えてしまうのかもしれません

ヨナ選手のプロは海外でも高い評価を得ているようです。
「アイスオールスターズで『ミシェル・クワンを招待したことで北米メディアからの関心が集まり
自身を『クワンの後継者』として北米にアピールすることができた」
というブログ内容を以前紹介させていただいたかと思うのですが
どうやらクワンの「ミス・パーフェクト」の称号もヨナは受け継ぎつつあるようですね。
その「ミス・パーフェクト」と呼ばれたクワンも長野、ソルトレークと
五輪には2度跳ね返されてしまいました。トリノは特例として米国代表となりましたが
怪我で出場すら敵いませんでした
キム・ヨナ選手が五輪でもこの演技ができるかどうか、この快進撃をどこまで続けられるのか注目してみたいです。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月22日(Thu)19:25 [EDIT]

タイトル: SP衣装変更

投稿者 : megumi

コメントNo. : 5609

「ボンドガール」衣装変更だそうです。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121738&servcode=600§code=600

誰が言ったのか判りませんが「石器時代の衣装のよう」の
コメントに吹き出してしまいました。
ワンショルダーの一枚布のような衣装は確かに石器時代のようかもしれませんが
石器時代の格好いうと動物からはぎ取った皮をそのまま首の穴を開けて
横から見えないようにひも状のもので縛るというヤツなのでで

ワンショルダー=石器時代という発想というのもどうなのかなーと思います。

記事とは関係ないのですがTEBに関してコストナー選手の演技中に
衣装から胸の部分がもろに見えてしまっていたようだ、というのをある掲示板で知ったのですが
別の掲示板情報でも同じ事がキムヨナ選手にもあったそうで。。。
映像を見限りでは「どうなんでしょう?」て感じなのですが
北米のネット記事に掲載された写真にはビールマン姿勢ではっきりと映ってしまっていて
日本の三流週刊誌なら必ず食いつくだろうなーと思うようなものでした。

胸が見えてしまうというのは女性にとってはやっぱり
恥ずかしいですしショックだと思います。
大会やショーにおいて報道陣は厳しいチェックがあるとは思うのですが
希にいやらしいアングルばかりを狙うような連中が紛れ込んだりして
それが週刊誌に掲載されたりすることもあるので。
(現にテニスのシャラポワ選手などはしょっちゅう狙われてます)

フィギュアは見た目の優雅さとは裏腹に激しい動きが求められるスポーツでもあるので
衣装を担当される方には激しい動きも考慮した上で
女性アスリートが恥ずかしいような思いをしないようなデザインをお願いしたいものです。

megumi ★djnh.SQU | URL | 2009年10月22日(Thu)21:39 [EDIT]

タイトル: SBで2位と18点差

投稿者 : アラベスク

コメントNo. : 5959

ヨナ選手の点数は、もう…どんな点数が(特にPCSと男女合わせ今季トップGOE加点とか)出ても驚かない私ですが(笑)…今回もほぼ完璧でした。さすがですね。
ライブで見ていましたが…本当にすごい安定感。
一人だけ緊張していないように見えました。実際はそうでないと思いますけどね(笑)。
いやぁ…3-3がこれほど鉄板だと、他の選手は太刀打ちできないと思います。
(今回フラット選手が3-3挑戦してきました。転倒ありましたが、この挑戦、個人的に嬉しかったですね~)

実際、ヨナ選手のジャンプは、助走のときから失敗する気がしないんです。ここずっと…SPほぼ完璧続いてますからね・・・ 人間ですよね?機械ではありませんので、いつも完璧にはならないと思うのですけどね(苦笑)。
きっと…自信に満ち溢れているのでしょう。

いつもSPに対し感じるのは・・・彼女、余力を残して終わるんですよね。今回も。途中の振付・演技なんか見ていると(止まりポーズ見ていても)途中にタメを入れながら演技していますよね。こういう演技もまた、メリハリが効き(効果となり)PCS高評価に反映しているのかもしれませんね。

いやぁ・・・今回も怖いぐらいでした~~

アラベスク ★- | URL | 2009年11月15日(Sun)11:16 [EDIT]

タイトル: ...すごい...

投稿者 : ロナ

コメントNo. : 5963

いやー、すごいですね。
見てて楽しかったです。個人的には好きなプロです。
曲が曲だけに、こういうのエキシにもしてもいいですよね、きっと。ただ、これだけ点数の差が開いてしまうとなんか野球のコールドゲーム見ているようでどっちが勝つかわからない緊迫感というものがなく、競技として物足りないと思ってしまうこの頃。
ここまで点数が出るということは、ジャンプ一個(2個!?)抜けたぐらいでは、他の選手は追いつけないということですか?

フランスで見たフリープログラムはインパクトがなく、感動も何も感じられませんでしたが、今回はどうでしょうね。

ロナ ★- | URL | 2009年11月15日(Sun)19:20 [EDIT]

タイトル: 一人歩き

投稿者 : アラベスク

コメントNo. : 5964

>これだけ点数の差が開いてしまうとなんか野球のコールドゲーム見ているようで~競技として物足りないと思ってしまうこの頃・・・
ロナさん おっしゃるとおりです。私もです(笑)
男子は(今回のスケアメはエヴァン圧勝でしたから別として)ほぼ接戦状態の試合になりますので、結構楽しめます。
それに比べ女子は…ヨナ選手は独走過ぎてなんと云うか…ライブで見ていても、以前のようには…彼女だけ緊張感が(ワクワクした気持ちとか)不思議と感じなくなってきてます。世界最高点もここ毎回では?! 自身も驚かなくなりました…これって怖いですね(笑)
ここまで安定した演技で次から次へと高得点をたたき出していると…これが当たり前かのように感じてしまう。
まるでキムヨナブランドが一人歩きしてるように・・・
今回もショートでPBを出した彼女ですが、PCSは前回エリック杯での点数と一緒、TESも少し上っただけでした(44.00点)。 同じ試合ではないので、比較しようがないですが、興味深いことにTESに関しては真央選手にはまだ追いついていない。過去3年のスコアをさっき眺めていたのですが(笑)真央選手は44.40点を今春の国別でたたき出してます。これは女子最高点です。0.4点だけの差ですが上は上です(笑)。併せて興味深かったのはエリック杯のヨナ選手と国別の真央選手を比べたGOE。真央選手のほうがショートに関しては(10点近い加点を出しており)1点だけ上でした。
ヨナ選手といえばGOEとPCSはいつも盛り沢山といったイメージ、私にはありますので…少し驚きました。…と云うことは真央ちゃんにDGがなくスピン・スパイラル・ステップのレベルをしっかり取れば勝てるということ(当たり前の話ですけど!笑)。
ヨナ選手の独走は、やはり真央選手にしか止めること出来ない!そうあってほしい!と切に願います~(話がそれましたねm(__)m )

今季全ての国際試合において男女GOEトップの織田君もあわせて(比較対象には出来ませんが)SP・FS合計でのGOE加点トップは、ヨナ選手のエリックで出した21.5点。
今回のスケアメでも明日のフリーでおそらく派手なミスをしない限り…同じような加点がでるのでは?と予想しています。

フリーの初見についても、ロナさんと同感です。まだ良さを掴めていません(笑)。今回はどうでしょうね~。

少し前にOPではフリーを変える?とかどうとか…あげひばり?との情報を目にしましたが(出所怪しいですから本気には出来ませんけど…笑)・・・これだけ高得点を出している彼女ですからね。余裕も他の選手よりずっとありますから…少し様子見して…(SPも含め)過去使用した楽曲変更の可能性もあるのでは?と思ってます・・・

アラベスク ★- | URL | 2009年11月15日(Sun)21:12 [EDIT]

タイトル: やっばり書いておこう!

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5966

書こうかどうしようか迷いましたが…
女子の競技会での演技は別にして
試合争いそのものが
これ程につまらなく感じたシーズンは初めてかも!

点数のことを今更語ってもどうしようもない事ですが
キムヨナ選手も数年間の腰痛と苦しみながら
その中でも今のシステムに沿って試合で築きあげてきた結果が現在点数となってこうなってるんですよね~
また昨シーズンから試合の演技スタイルが変わったように思います。
可愛らしさも含まれていた部分も自信と色気に変わって更に変な余裕が感じられるようになった?

この先彼女とはミスしない限りは他の選手はどうしようもない訳で…
最初の3Lz-3Tが12点超えている訳ですから
他の選手は3A-3Tを跳んできて勝負になると言った感じです。
そしてPCSはあの次元ですから…
アメリカやユーロのメディアもスコアについての反論はこれと言って余り見られないですよね~

僕には彼らが実際にそう感じて書いているのか
それとも見えない圧力がかかっているのかどうかは分かりませんが

ただ個人的には
この状態がオリンピックまで続いてしまうことに
うんざりしてます。
対決できる選手がいないのって本当につまらないんですね~

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年11月15日(Sun)21:34 [EDIT]

タイトル: ふぅ

投稿者 : りら

コメントNo. : 5967

アラベスクさん、ロナさん、
ジョーク入ってますよね。

ジンさん、メディアの反応そうなんですか.....
まったく、プルシェンコより技術点が上って、どーなの。
あーぁ、世紀末.....

りら ★- | URL | 2009年11月15日(Sun)22:00 [EDIT]

タイトル: すごすぎて

投稿者 : さんじかん

コメントNo. : 5970

ため息しか出ないですね~。
もうどう転んでもロシェットには勝ち目はないかな?
やっぱりノーミス真央ちゃんしか相手にならない感じですかね。安藤も厳しいかな。

僕はキムヨナがいてよかったと思いますよ。
接戦もいいですけど、とりあえず一人でも多くレベルの高い人の演技を観たいですから。
彼女がいなければ真央ちゃんの独走でしょうし、「誰かが強すぎてつまらない」というのは、アマチュア競技では意味の無い話じゃないでしょうか。

さんじかん ★TkJfOiKA | URL | 2009年11月15日(Sun)22:36 [EDIT]

タイトル: 女王陛下の007

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 5971

 『007』は本当に相変わらずこれ以上ないくらいの素晴らしさですね。見ていて溜息が出るほどの出来です。まさに名プロと言っていいでしょう。最早、五輪まで突っ走りそうですね。金メダルへの一人旅でしょうか。まさしく女プルシェンコ。他の女子選手たち(特に真央選手・安藤選手・ロシェットあたり)、もうちょいがんばれや! バンクーバー五輪が盛り上がらんぞ!

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年11月15日(Sun)22:52 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5973

僕が思うに
彼女の演技は確かに素晴らしいとは思いますが
異次元なのは
あのスコアなのであって
他の選手と比べてあそこまで点数で差が開く演技と技では無いと思えるのです。
PCSにしても8点代が並ぶ程にプルシェンコやランビのようにそんなに凄いことをしてますか?
という事を申し上げたい。
今のシステムによって点数にするとああなるのでしょうが

まあ3-3をあれだけコンスタントに加点有りで認定される選手
女子では他にいなくなってしまいましたからね~

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年11月15日(Sun)23:19 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : バラージ

コメントNo. : 5977

 PCSに関しては主観の要素もあるので、断定的なことは言えませんが、なぜキム・ヨナがプルシェンコやランビエールに及ばないと言えるのか逆にお聞きしたいところ(まぁ、今でも基本的に絶対評価ではなく相対評価というところがあるし、別の競技の得点を比較すること自体あまり意味がないとは思いますが)。
 個人的主観で言わせてもらえばプルシェンコはともかく、ランビエールと比べて遜色があるとは思えないんですけどね(スケーティング技術だけは見ていてもよくわからないのでなんとも言えませんが、そこはプロである審判の採点に信頼を置いています)。

バラージ ★Wa6owX3g | URL | 2009年11月16日(Mon)00:11 [EDIT]

タイトル:

投稿者 : ジン

コメントNo. : 5978

ランビのあのスピンを
会場でご覧になったことがないからそんなことが言えるのではないですか?現状誰にも真似できませんよ。
TESもそうですが演技に組み込まれたステップやスピンでPCSに反映される比重は大きいのではないでしょうか?

但しキムヨナ選手に関して例えばジャンプ以外のエレメンツであれば
レイバックスピンやスパイラル
シズニー選手やナガス選手のようにキムヨナ選手以上に綺麗にこなす選手もいる訳です。
あれほどまでにGOEやPCSに反映させるレベルなのでしょうか?ということです。別にジャジに反論する気はありませんので…

あの点差程に彼女がそれ以上のことをやっているという評価ですから仕方がないのでしょう。

それからバラージさんは
自分の感想だけ述べてください。
いちいち私に反論しなくて結構ですから…

今のキムヨナ選手の点数は男子と女子カテゴリーが違うので一概に比較はできませんが
相対評価で言ったら
女子で3A無しのショートで76点というスコアがどれ程異常な点数かがお分かりにならないでしょうね。

ジン ★TY.N/4k. | URL | 2009年11月16日(Mon)01:00 [EDIT]

タイトル: ジンさん

投稿者 : アラベスク

コメントNo. : 5979

遅くにこんばんは~~
>PCSにしても8点代が並ぶ程にプルシェンコやランビのようにそんなに凄いことをしてますか?
ヨナ選手は確かに素晴らしい選手だと思います。男女の基準は違うと思いますので彼らとの比較は出来ませんが、私自身もPCSとGOEは「出すぎ!」だと思っています。FSでオール8点台、これがジャッジの差別化というものなのでしょうか(韓国スケ連副理事さん発言なさっているインタを読みました。つい最近もありましたね) 
選手の皆さん苦労している「つなぎTR」 エリックFSでの8点には…やりすぎいけません!と正直思いましたわ(ヨナファンの方には失礼)。ですが…もう彼女はそういう位置づけなのかも…と今はとりあえず、そう思うようにしています。
過去のスコアをずっと検証していて、今のヨナ選手のPCSは03-04時代のサーシャに近い点出ています。でも時代が違います(笑)。 急に昨季からこうなったのも何かあるのでしょう。(余談ですが)今回スケアメでサーシャが出場出来たとしても…おそらく彼女でも以前のような点はでなかったと考えています。
PCSの「破壊」は09世選から始まった・・・と私は思っています。

>3-3をあれだけコンスタントに加点有りで認定される
誰も3-3は跳ばなくなり、いずれヨナ選手の特権ともいえるジャンプとなる。昨季後半からそう予想してましたが…今季ほとんど3-2切替になりましたね。
バラージさんおっしゃる「もうちょいがんばれや! バンクーバー五輪が盛り上がらんぞ!」と云いたいところですけど(笑)残念ながら現状では殆どの選手が無理でしょうね。3-2でもDGされるのですから。セカンドループもここまでコテンパンにDGされるとは思いもしませんでしたし(痛かった~)。色々…云いたいところ多々ありますが・・・ジャッジに認定されるジャンプを跳んでやるという「ど根性」で挑むしかない、その一言しかないんですよね…今のシステムでは。
GOE加点もヨナ選手トップ。3Lz-3Tでは比較する女子がいないので(笑)例えになりますが・・・男子GOEトップの織田君ですら+1.2ですよ。ヨナは+2.0。3点つけたジャッジは3人もいましたから。もう別世界なんですよ~。笑うしかありません~(笑)だれも太刀打ちできない。ジンさんおっしゃる通り3A-3Tを跳ぶしかない~~!!他の選手はやってられないですよね~まったく(笑)。SP・FSあわせて20~23点たたき出すんですよ彼女…もう笑うしかありませんわ~。

今の女子選手を観ていると皆ビクビクしながら滑っていて…のびのび演技できているのは、プレッシャーをあまり感じない選手と、ヨナ選手だけではないでしょうか。
ISUもここまで差が出るとは思っていなかったのでは?どうでしょうか。聞いてみたいですね~。
もっと楽しくさせてほしいですわ~(笑)

あと…別話ですけど採点結果の表示方式について・・・今季になって一層の匿名化強化をしているようです。荒川さんが言う「ジャッジを守るシステムでしたっけ?(笑)」
ジャッジスコアの各列の採点全ての選手について、ある特定のジャッジの採点結果となっていたのですが、今シーズンからは選手毎にジャッジの並びまでシャッフルされているようです。これですべて見えなくなりましたね~。
これについてISUは各ジャッジがより主観的にあるいはより政治的に採点できる環境を整えたと言えるのでは?との見解をされている方(ブログ主さん)もいらっしゃいました。大胆な不正・工作をやるための前準備だという陰謀論もありますが馬鹿らしい! でも、このオリンピックシーズンにこうする必要性があったのでしょうか?私は疑問に思っていますね。